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作者 calebjael (calebjael) 站內 DummyHistory
標題 Re: [問題] 沒有毛澤東老蔣依舊會丟掉中國嗎
時間 Thu May 16 15:53:03 2013
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※ 引述《winterson (含淚復活)》之銘言：
: 那換個問題
: 如果美國提早一個星期丟原子彈，日本因此早一星期投降(8.15-->8.8)
: 導致蘇聯來不及對日宣戰(1945.8.9)
: 那麼 中共還有機會赤化神洲嗎？
: 史上應該沒有比中共四年打下中國更神奇的逆轉勝了吧？
如果美國提早一個星期丟原子彈﹐日本依然不會提前投降。
拜托不要再有原子彈讓日本投降的迷思了。
日本自己國內一堆資料﹐從外務省編的終戰史錄﹐到什麼木戶幸一日記、
昭和天皇獨白錄﹐全部都說明﹐是蘇聯的參戰﹐讓日本明白已經無法"體面媾和"﹐
除了投降之外﹐再無其他任何可能﹐所以才爭取保留天皇制而投降的。
而此前即使日本知道已經必輸﹐仍然是幻想蘇聯出來調停﹐讓日本能夠保留面子。
日本願意放棄滿洲、朝鮮等等土地﹐來換取日本本土政權、軍隊體制不被幹涉。
所以看看當時扔原子彈後的時間表。
8月6日上午8時﹐美軍扔廣島原子彈。
然後日本都沒有什麼大動靜。當天晚上﹐忍不住的美國總統杜魯門發表聲明稱﹕
16小時之前﹐美國一架飛機在日本陸軍重要基地廣島扔下一顆炸彈.....
（然後介紹炸彈的威力）....這是一顆原子彈......（然後解說原子彈的原理）...
我們將作為太陽之能源的這種能量﹐射向給遠東帶來戰爭的那些人。
杜魯門就怕日本人不相信原子彈真的很威了。當對原子彈的恐懼無法被對方聽到時﹐
對方就不會對原子彈感到恐懼。（所以同時8日9日美軍在多個日本城市上空空投
宣傳我們扔了原子彈、原子彈很威、你們快逃啊的傳單）
但在聲明的最後﹐杜魯門依然說﹕
（先威脅要扔原子彈雨）....在空中攻擊之後﹐海軍和陸軍將以日本領導者未曾領教
過的強大兵力和他們已經領教過的戰鬥技術﹐發起攻擊。
可見就連杜魯門自己﹐都不認為靠原子彈就能解決日本。
因為這樣﹐第二天8月7日﹐日本政府才敦促日本科學家去廣島查証是不是原子彈。
然後蘇聯8月9日凌晨對日宣戰﹐最高戰爭指導會議正式成員會議就開始討論投降問題﹐
會議上投降已經是一致認可﹐爭吵的是投降的條件﹐外相認為加護持國體一個條件﹐
而陸相、陸軍參謀總長、海軍軍令總長則認為要加上自主撤軍和裁軍、自主處罰戰犯
等三條件。
此時長崎的原子彈還沒扔（8月9日上午11點扔）﹐廣島的還在調查中咧。
然後因為最高戰爭指導會議討論不出來結果﹐所以請天皇進行聖裁。
在昭和天皇獨白錄中﹐昭和說他考慮的理由固然是怕長期作戰之後日本被滅﹐
但也因為﹕假如敵人從伊勢灣附近登陸的話......護持國體將會更為艱難。
所以這次會議就從9日上午一直開到深夜﹐日本天皇宣布采取外相的意見﹐
隨後10日凌晨3點﹐內閣開會通過接受波茨坦公告的決議﹐由外務省通過瑞典、瑞士
向美英蘇中四國通告。（後來由於8月12日盟國答復要求天皇及日本政府必須
隸屬於盟軍最高司令官﹐引起國體爭議﹐8月14日天皇做第二次聖裁表示接受﹐
故而正式投降是8月15日﹐但陪都重慶的慶祝爆竹﹐8月10日就到處慶祝了）
然後日本已經通告接受波茨坦公告之後的8月10日﹐對6日廣島核爆的調查報告才
整理好送到東京﹐然後日本政府向美國提出抗議。
另一方面﹐6日遭受核爆的廣島﹐7日起公共汽車就逐步恢復營運了。
戰爭年代的人﹐沒在怕的...
又另一方面﹐在雅爾達會議上﹐英美蘇已經畫好地盤﹐朝鮮是共管之地﹐
而東北的鐵路和旅順大連港﹐由蘇聯取得。而在美國的壓力下﹐
中華民國急忙忙跟蘇聯簽訂了中蘇友好同盟條約（1945.8.14）﹐
規定旅順大連租給蘇聯30年（後1955年由中共收回）﹐承認外蒙公投獨立等等。
所以不管日本投降時﹐蘇聯有沒有對日宣戰﹐英美蘇早已劃定好的東西﹐
當時的日本也好﹐中國也好﹐都沒資格去反對和改變。
（三八線也不會變﹐那是關東軍和日本本土軍的作戰分界線﹐也是1896年和1904年﹐
日俄兩次談判時有提到的平分朝鮮計劃線）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 183.4.233.202
→ amperp:還是太過高估蘇聯宣戰對日本投降的影響力 05/16 16:02
→ amperp:在德國投降後90天內,蘇聯都沒有對日宣戰,丟原子彈後他們才 05/16 16:05
→ amperp:對日宣戰 05/16 16:05
→ Aadmiral:恐懼是需要時間發酵的,所以被丟原子彈的第一時間當然不 05/16 16:16
→ Aadmiral: 會有立刻的直接反應。 05/16 16:17
推 undeadsin:當年也只是以為核彈不過威力大一點的炸彈 輻射危害的研 05/16 16:33
→ undeadsin:究那時候也不普及(放眼那時候美國滿街的放療診所 鐳塗料 05/16 16:34
→ undeadsin:含鐳健康飲料......) 05/16 16:34
→ undeadsin:說起來那年代你說吸菸會導致肺癌還沒人信..... 05/16 16:35
推 chenglap:我在想未來如果證明手機會致癌怎辦. 05/16 16:36
→ Aadmiral:現在就已經有人"宣稱"證明了 05/16 16:38
→ winterson:已經有大規模長期的研究 證明電磁波不會致癌了 05/16 16:39
→ Aadmiral:但是還是有個什麼"電磁波公害防治會"的組織 05/16 16:43
→ Aadmiral:台灣電磁輻射公害防治協會\ 05/16 16:43
推 jerrypotato:電磁波會不會致癌已經變成信仰問題了 此問題眾說紛紜 05/16 18:43
推 jerrypotato:"現在科學證明電磁波不會致癌" 信者恆信 不信者恆不信 05/16 18:46
→ jerrypotato:就這個方面來看 科學其實跟宗教差不多 05/16 18:47
推 godivan:科學跟宗教差很多 只是人們的解讀像宗教一樣 05/16 18:48
推 pathfinder:那年代情報流通也沒今天那麼快 05/16 19:24
推 heavensun:可是蘇聯是美國丟原子彈.才趕緊參戰的..原子彈還是關鍵 05/16 22:07
推 undeadsin:不如說蘇聯其實也很想要坐這個調停的位置 手段好的話搞 05/16 22:34
→ undeadsin:出比雅爾達更爽的條件也不是不可能(更可以排除英美) 05/16 22:35
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