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 作者  writers (牧場裡的迷你馬)                                 看板  FITNESS 
 標題  Re: [閒聊] 喝每朝？                                                    
 時間  Wed Apr 10 06:01:10 2013                                               
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※ 引述《t210024 (Sadness)》之銘言：
: 因為辦公室同事很愛團購...
: 以前都是團購餅乾點心零食這種，因為我說身體不好，不太吃這些，免去團購危機，
: 可是最近他們開始團購健康食品，果乾，堅果，還有茶類...
: 因為之前我找過同事一起團購有機橄欖油（做沙拉用），
: 那時候一起團購橄欖油的同事這回找我要一起團購每朝健康綠茶或烏龍茶，
: 且一個人要一次要買兩箱（一箱24入），算算都一張小朋友的價格了..
: 說真的，我不知道喝這個到底有沒有降低體脂肪的效果（太神奇？）
: 不過同事講得口沫橫飛，剛剛去友版查了一下，很多說喝了會心悸胃痛，
: 我平常喝茶是不會這樣，今天去超商順手買了一瓶每朝烏龍喝，
: 目前沒有特別的感覺（腸胃太堅強？），
: 但因為團購一次要兩箱，怕如果到時候長期喝有問題之類的，
: 讓我有點縮手了，所以想問板上，有沒有人是長期喝，或曾經曾經長期飲用的，
: 可以提供一下心得？

在下是做甜品的，不過也常跑農地。
也在通過認證的過程中，了解一些迷思。

首先你買的茶還是要看標籤。
這個瘦身茶是否有比較多的後天人工添加物。
通過國家安全認證、健康認證、衛生標章、有機認證並非等於他就真的很ok
他只是農藥低於某個含量，細菌少於多少，
而且，為了符合那個檢查方法，還有可能會加藥使某種指數降低

然後他就是合格的產品了

大部分的罐裝瘦身茶，我個人認為她的包裝方法並不是非常理想

一個生命體的流質物最佳容器還是玻璃。


檸檬汁在玻璃冷水瓶中和塑膠容器裡，其實是相當不同的。
在玻璃中放一天檸檬還有一半的活性，在塑膠容器裡，半小時候就只剩下味道

包括你喝的水都不適合用寶特瓶來裝
這個新聞播過很多次了就不用題

另外人工添加物也是，不論是後天添加的菊○纖維、茶花酵素、萃取
都不太可能使用物理方法就能達成，而是必須使用化學方法來萃取在分離
基本上就不是太自然的狀態


符合健康食品認證的條件其實是寬鬆的
只要在數值上有效即可，但有沒有副作用不是檢測的範圍
如果你吃的食物是經過很多工序再添加很多營養物進去，那個就不能算是食物了

瘦身茶有幾種向度的功效：
其一就是利用添加纖維，那麼不如洋菜+水 纖維就多多了
其二是利用酵素或○○素的化合作用，透過萃取可以保持濃度，但是保存環境.....
總之，安全的塑膠容器並不存在。放寬了標準的合格，那種透過財團壓力訂出來的
合格標準不能叫做安全。請想像「安全的核能」，所訂的標準，實在安全啊~
逃生半徑五公里以外都是安全，您相信嗎  (日本訂32公里，法國訂150公里)


其次營養濃度高等不等於吸收效果呢？
不一定

就好像牛奶鈣質豐富，芝麻鈣質較少
但是消化「現代牛奶」所耗費的能量，必須讓體內釋放很多鈣質，
相對來說芝麻的吸收率反而佳

有關牛奶的爭議並非本文主題，但是牛奶的營養的確是學界依附奶商哄抬出來的
他並不是適合人類的食物。某某含量很多，吸收不進去並不適合。

(我是指現代吃玉米長大的牛+生化素的牛)(自然農法牛奶是好物 但是極少)

回頭來說，
想要喝茶輔助瘦，盡可能自己現泡。如果是不透光的包裝茶罐茶袋放的茶葉
這種保存方式並不需要添加物就可以維持很久


另外是食品包裝法理，自然添加物並不需要成分標示。
但是自然添加物的定義我自己看得非常傻眼。但是塑膠包裝要維持口感不可能
不加添加物，我為了要讓自己的甜品維持口感又不加添加物傷透腦筋
便宜塑膠裝的食物不到兩天就風味盡失了。


而且送檢有沒有合格的容器，絕不可能是塑膠而是專門用來送檢的特殊容器
條件並不太一樣

來下個結論

我會相信罐裝茶剛做出來的瞬間是有效的
但添加物並不是適合人體，所以不要同一廠牌喝太多，要替換

但是，如果他的包裝是塑膠罐，還要看他是怎樣的塑膠
有關塑膠我可以寫六篇文章。或上網查也是可以的  酸鹼冷熱維持最穩定的還是玻璃

添加物也許會產生功效，但，不認為他是可以當水喝的配件
或是常備小物長期服用

也許可以想像成不得不吃消夜的場合，隨手方便消滅罪惡感的加強
但他只是消滅罪惡感沒有消滅熱量哦~

不會無效 說不定會有效   但對人體也許不太好
應該這麼說吧


盡可能的要在自然環境下取得的營養比較容易吸收
萃取很方便，但是濃度高了並不等於吸收率這也是真的


另外可以告訴一個不是祕密的秘密
「天然萃取」出來的鳳梨糖用來做鳳梨酥
和我自己做從鳳梨開始的鳳梨酥的味道是不同的

營養標示在化驗廠卻可以得到相同結論

但是只要味道不同，尤其是一般人都可以辨識的味覺差異
憑國中理化常識也可以知道不可能會有一樣的化學式和化合反應

但如果是低溫真空萃取，再加上玻璃容器，和新鮮物相似度可以高達九成五以上
但它成本過高，如果是低溫真空萃取+好容器，我會願意支持這種食品呢


--
為了避開廣告嫌疑 我舉了我很會做但沒有在賣的甜品  因為我找不到夠多
我想要的鳳梨XD  所以只做來送人季節小物沒在賣的

我會遵守板規的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.177.128
※ 編輯: writers         來自: 219.70.177.128       (04/10 06:18)
推 tyjcgmnl:專業                                                   04/10 08:07
推 awwooSODA:既然這樣，來團購原PO家的甜品(?)                       04/10 08:19
→ awwooSODA:長知識了~                                             04/10 08:20
→ Mittelmeer:沒有很認同牛奶的部份，要請營養學專業的人出來解釋     04/10 08:21
推 bestrick:好專業!                                                04/10 08:27
→ reneeviolet:z-13-11-22. ◇ Re: [新聞] 牛奶致癌的確實證據??      04/10 08:45
→ reneeviolet:http://www.funmoo.com/html/article.asp?sn=19360     04/10 08:45
→ reneeviolet:上述網址：牛乳不該一味受負面新聞挨打                04/10 08:46
→ reneeviolet:然後閣下這篇文章其實比較適合食品相關版...           04/10 08:46
關於牛奶的爭議我倒不是從癌症角度去看他
而是吸收率。含量高的確不等於容易吸收。但因為爭議很多正反皆有很厲害的論文
而我個人不專業的把脈經驗來看，"現代牛奶"一方面主計處統計出很多假鮮奶
不好選擇，二方面牛奶沾黏、胃氣活動減弱的症狀相當多。但這在儀器上不見得會顯示
但經脈觀察卻顯而易見。牛奶基本上是好物 但現代牛奶也許未必是

我會相信他當成非常虛弱用來滋補的時候很好用，但是如果是常人
從芝麻、青菜、豆腐攝取鈣質和蛋白質的"利用率"較高，和"廢物產出"比較少

另外是對於環境的負擔來說，植物來源的食物是對地球相對來說好一點的

推 FierceBaby:專業！                                               04/10 09:04
推 sutrareality:M起來...或換個標題發表吧...應該讓多的人知道        04/10 09:09
→ ta29:玻璃容器和活性的關係 是否有相關研究佐證                    04/10 09:13
推 awwooSODA:版娘  原PO也只是回應前篇而已阿                        04/10 09:48
→ reneeviolet:樓上版友可搜尋 我們的台灣 是對健康飲食友善的好地方  04/10 10:04
→ reneeviolet:然後再看一下                                        04/10 10:04
→ reneeviolet:17328篇 代碼#1H6bHmI9=> http://tinyurl.com/ckfzb92  04/10 10:04
推 chi52545856:健康食品認證並不容易拿到 要經過人體試驗發表文獻     04/10 10:13
→ chi52545856:時間和金額花費多 要不然也會不有廠商拿錢給教授拜託   04/10 10:15
→ chi52545856:在數據上美化的傳聞出現                              04/10 10:15
講到這點我就很傷心了，以前是熱血研究員。就是被逼著實驗數據的結論
一定要健康要有效要達到目的，硬要我更改實驗結果或做出他們要的結果不然沒錢拿。
我還曾經昧著良心(必須要生活)幫某名教授做"實"驗，其實這種委託就是一定要通過不
可的實驗實在是讓我對學術熱誠消失的重要原因呢

健康食品的認證不容易拿到
但是做假太容易
→ chi52545856:當然後期越來越好拿 因為前面人都有做過實驗了         04/10 10:16
→ chi52545856:已證明xx對人體有yy功效 但若又出現一個新的zz想主打   04/10 10:17
→ chi52545856:對人體有啥功效 又需要重跑一次                       04/10 10:17
→ chi52545856:每x綠茶 主要功效就在於水溶性纖維 就和多吃蔬菜道理   04/10 10:19
→ chi52545856:一樣 但我們無法一天吃到大量青菜 用洋菜+水 口感很差  04/10 10:20
→ chi52545856:所以必需使用食品科技做改善                          04/10 10:22
※ 編輯: writers         來自: 203.70.93.198        (04/10 11:18)
→ reneeviolet:我貼的精華區文章倒不是在討論癌不癌的角度哦 :)       04/10 11:27
推 dnacat:關於蛋白質只有一點必須指出，植物跟動物各有優勢           04/10 11:53
→ dnacat:例如肝臟不好的人會傾向鼓勵攝取植物性蛋白質               04/10 11:54
→ dnacat:但是腎臟不好的人，動物性蛋白質會更好                     04/10 11:55
→ dnacat:所以利用率高和廢物產出少，這點我認為可能證據不足         04/10 11:55
推 ebina:肝腎都不好怎辦  >_<                                       04/10 11:56
推 pandafish:好文專業長知識                                        04/10 12:00
推 flydragon198:推好文∼                                           04/10 12:12
推 jerrylin:推                                                     04/10 12:33
推 kidrockboy77:好文必推                                           04/10 12:36
推 yusin:推                                                        04/10 12:53
推 TIEW:大發>//<                                                   04/10 13:06
推 vowel:推!!!!!!!                                                 04/10 13:26
→ vowel:喜歡這種文                                                04/10 13:26
推 ashinandyida:推！ 請問如果自己榨檸檬汁的話要怎麼保存呢？        04/10 15:00
推 ashinandyida:我媽媽都直接把裝在寶特瓶裡，囧                     04/10 15:01
推 flydragon198:現榨先喝最好，要不然就像原PO說的，用"玻璃罐"冷藏   04/10 15:04
推 a123647:酸性的裝玻璃的                                          04/10 15:06
推 flydragon198:我比較好奇的是，為什麼保特瓶和玻璃瓶會差這麼多呀?  04/10 15:07
→ flydragon198:是因為什麼原理會材料的關係嗎？要不然對一般人而言,  04/10 15:08
→ flydragon198:可能會覺得都只是容器，好像應該要差不多....         04/10 15:08
推 vowel:想知道裝在不鏽鋼保溫杯裡好不好                            04/10 15:23
推 feline29:我記得保溫杯的盒子上都會標註不能裝酸性物質，怕會有     04/10 15:35
→ feline29:塗料溶解的問題                                         04/10 15:35
推 Marceau:專業推！！                                              04/10 15:40
推 scottlsw:._./能不能請問我有隨身帶水的習慣 用哪種水壺比較好呢?   04/10 15:42
推 mikami1027:容器其實有差耶  很多人都跟我說玻璃瓶的台啤最好喝     04/10 15:43
→ scottlsw:如果怕玻璃帶出去容易破的話....                         04/10 15:45
推 zoxup6:長知識推                                                 04/10 16:30
推 greenart:鋼瓶!!我買飲料也傾向買玻璃瓶或紙包裝耶~~雖然比較貴     04/10 16:34
→ greenart:其實酒也是阿~~小樣酒不是玻璃瓶我都覺得廠商的心態有問   04/10 16:36
→ greenart:題.就是登山或腳踏車上掛的那種鋼瓶水壺好用!!            04/10 16:37
推 Jasai:推                                                        04/10 17:06

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