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作者
Vicky1016 (蜜雪)
看板
Gossiping
標題
Re: [問卦] 六四天安門
時間
Mon Jun 4 03:05:58 2012
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※ 引述《GonPin (我是柳公平)》之銘言：
: 64的確是中國很重要的一個轉捩點
: 1989年 距離改革開放已經10年 也走向了一個瓶頸
要稍微講一下中國大陸改革開放前期的一些情況
首先 中共之所以走向改革開放
因為前面文化大革命帶來太大的衝擊
中共不得不去修正毛澤東時代以來政治路線
走向改革開放~
嗯 中共領導幾乎都認同要改革開放
不過
改革要改到什麼程度?
開放要放到什麼地步?
中共領導階層並沒有共識
鄧小平本身 也沒有任何明確目標
所以講 "摸著石頭過河"
他自己也不知道路該怎麼走
先改革開放再說~
以後有什麼狀況再看看
與改革開放同時進行的
是大量就文革時期的政治平反跟恢復名譽
大批文革時期被鬥倒的老幹部
全部回到位置上~
由這一群人 組成了新的中共領導階層
雖然說"新" 但事實上這些人都是毛澤東時代的老班底
1982年 中共12大 隔年選出新一屆政府領導~
總書記 胡耀邦 68歲
國家主席 李先念 75歲
副主席 烏蘭夫 77歲
總理 趙紫陽 63歲
人大委員長 彭 真 81歲
政協主席 鄧穎超 79歲
軍委主席 鄧小平 79歲
領導階層年齡偏高 都是一群活在上個世代的老人當家
除了這些位置的
還有一票所謂大老
像 葉劍英 徐向前 聶榮臻 陳 雲 楊尚昆 薄一波 習仲勛..
都在比老資格的
對這些老人來講
他們覺得回到文革前就已經足夠
不需要再大擴步做什麼
這群人本質上是信奉共產主義或社會主義那一套
所以改革派跟保守派的矛盾跟衝突
勢必而起
再來過去的中共體制中 缺乏制度化接班
世代交替往往就是通過政爭或武鬥
老人想要鞠躬盡瘁 在位置上做到死
年輕一代覺得這些老人卡著位置不走 阻礙他們出頭
80年代中期 這個情況已經慢慢出來~
在社會上 隨著改革開放的推進
當北京那群老人 還活在1950~60年代時
像南方沿海城市 特別是經濟特區
早已快速地向資本主義世界靠攏
社會上矛盾跟衝突也日漸擴大
1987年中共13大~ 算是保守派一次反擊
把力主溫和改革的胡耀邦踢走
由趙紫陽接棒
而趙紫陽的總理位置 由較年輕但同屬保守派的李鵬代理
同年在中國大陸 各地發生大規模學潮抗議
針對種種社會問題發聲
其實已經為後面學運埋伏筆
1989年的燃點 是胡耀邦過世
雖然胡在1987年被鬥下台~ 但中共視為內部路線矛盾
所以還是公開舉行追悼活動
而胡耀邦的溫和改革路線 本深受許多民眾認同
所以許多民眾 自發性到天安門廣場上
集體追悼胡耀邦
人一多 你一句我一句
漸漸地就開始起變化
胡耀邦的形象對照那些仍在大位的中共領導人
政治性的觀點跟訴求開始出現
廣場上的活動就開始....
: 中國社會上也充滿了不安的氣氛 當時的政治上還有某種限度的自由
: 言論也不像今天這樣管控
: 中南海也不是一條心 因為有開放派也有保守派
: 天安門的靜坐本來也不是什麼盛大的活動 不過某天人民日報刊出所謂的426公報後
: 把學生打成一群叛亂份子後 整個靜坐的氣勢才壯大起來
而中共一開始對於這群在廣場上的人們
並沒有特別在意或重視
同理是他們訴求也被無視
曾經有一幕是 請願的學生
拿著請願書 跪在人民大會堂前
"懇求"有官員出來接受
當時大會堂內 有許多官員 隔門觀看
但是 就是沒有人出來接收
當對話沒有效果時~ 行為表現自然趨於強烈
包括絕食 包括更攻擊性的口號 更衝突的抗議模式一一出現
唯一一次對話 就是吾爾開希等代表 跟李鵬見面
不過那畫面 也是"荒謬"
雙方完全各說各話
李鵬完全沒有打算要聽學生訴求
高姿態官腔官調
吾爾開希等人就繼續講他們訴求
也沒有打算回應李鵬
然後我記得有些學生代表因為絕食還什麼送醫
所以見李鵬時 是穿醫院病人服跟拖鞋 還有人在吊點滴
李鵬從頭到尾都沒有好臉色過
由於學生持續集會在廣場上
也受到國際媒體注意
中共高層不得不開始討論這個議題
有人同情有人喊打
兩邊開始有藉此議題 進行內部政治鬥爭
趙紫陽可能是發動者之一
事實上他當時也是被學生聲討的對象
因為他兒子利用特權搞走私貪污 一家人吃爽爽
(這也是為什麼趙紫陽子女 六四後到現在都非常低調..)
(他們本身也是很黑的太子黨..)
不過趙紫陽顯然失敗了~~
他被拔除總書記職務
在被拔除後不久~ 他去廣場看學生~
他講了 "我來得太晚了" 這話很多意思
一是這麼久他才來看學生 有點愧疚
二是他已經失勢了才來 來也不能幹嘛
三是說情勢已經無可挽回 主戰派已經決定要武力鎮壓解決
最後結果~ 就你我皆知
: 鄧小平也一直在考慮要不要派軍隊鎮壓 想趁這機會政變的也有
鄧小平很早就打算武力解決~~
1956年 匈牙利群眾抗暴事件
當時人正在蘇聯訪問的鄧小平
第一時間就跟 蘇聯領導人 赫魯雪夫建議說
武力鎮壓~
1980年代初期
中英雙方就香港問題談判時
鄧小平對柴契爾夫人講
我不管英方願不願意還
97年到你不還~ 我就出兵也要把香港打下來
對於鄧小平那一代
完全靠槍桿子起家的老革命?來講
武力解決一直是最優先的選擇
對他們來講
嘴砲廢話3000句
不如子彈3000發
: 想推翻共產統治的也有 那幾年正好歐洲許多共產政權垮台 中南海也很害怕
亂扯一通
東歐共產政權垮台是柏林圍牆倒塌後開始~
時間是 1989年11月
64是發生在1989年6月~~
64發生時~ 東歐共產政權還是一片詳和~~
同年10月~ 東德還大肆慶祝建國40周年
當時新華社 人民日報還撰文頌揚~~
沒想到一個月就整個變天
"那幾年正好歐洲許多共產政權垮台 中南海也很害怕"
完全是時空錯亂~
先後順序要搞清楚
: 後面鄧小平拍板定案鎮壓 負責這件事的李鵬也飛黃騰達 江澤民更爽
李鵬談不上飛黃騰達~
就做位置~ 安全退下去
江澤民確實算是得益者
另外有一個人也算是這次事件中得益
就是胡錦濤
胡錦濤 1985~1988年時在貴州當省委書記
1987年 中國大陸各地許多大學爆發學潮抗議
貴州省多所大學學生 聚集在省會貴陽抗議
當時身為省委書記的胡錦濤
親自上陣同學生對話~ 最後成功化解風波
1988~1992年胡錦濤調任西藏任自治區委書記
1989年春天~ 拉薩發生騷動
當時有藏人起來抗議 發生流血衝突
胡錦濤當時據稱 身穿防彈衣頭戴鋼盔
親上前線 指揮武警鎮壓抗議
胡錦濤的表現 受到鄧小平注意跟讚賞
1992年中共14大 胡錦濤以未滿50之年
進入中共中央政治局
等於告招天下~ 鄧小平欽定 胡錦濤是未來中共領導人~
2002年中共16大時
江澤民不想退位~ 但再不甘願
他也不敢挑戰鄧小平的意志
讓胡錦濤接任中共總書記
胡錦濤又出身共青團 胡耀邦曾長期掌政共青團
胡錦濤與胡耀邦兒子也是好友
胡錦濤上任後~ 一定程度地重新把胡耀邦拿出來
另外一個可以一提人物就是溫家寶
溫家寶當年隨趙紫陽
去天安門廣場看學生
http://0rz.tw/3sRpD
(拿擴音喇叭的是趙紫陽 他身後黑頭髮那位就溫家寶)
本來六四過後~
溫家寶是要被清算人物~
但他得到中共高層力保~
後來成功脫身
輾轉後來受到朱鎔基賞識
出任國務院副總理 後升任總理
他是目前對岸領導人中跟六四關係最直接
也因為他曾經追隨過趙紫陽
他對趙&六四~ 一直試圖爭取更多平反可能
但孤掌難鳴...
至於為什麼鄧小平要在92年時 隔代欽點接班人??
64事件事實上一定程度地
跟中共內部權力鬥爭 世代衝突有關係
權力交班事情沒搞好
難保不會再出現類似事情
(把群眾抗爭轉為內部政治鬥爭工具..)
1992年
當時鄧小平已經88歲高齡
他能活多久他自己也沒把握
趁他還在世時 把決定做下來
至於確保往後20年
中共不會有大政治動亂
政治穩定了~ 才有談建設發展&鞏固中共政權統治的可能
為什麼今年中共18大外圍這麼多風雲
因為這是第一次 中共出現 沒有偉人/其欽典的接班人
真正面對後鄧小平時代的權力布局
中共能否搞定? 很多人是好奇跟懷疑~ 想看好戲~
: 賺到一個領導人.....
: 其後才有鄧小平的「南巡講話」 確認了中國改革開放路線
雖然六四被他用武力鎮壓
但一部分訴求還是被他接受
包括當時其中訴求之一~~ "終結老人政治"
這話當然一部分是針對鄧小平
但也針對了整個年齡結構極度老化
與時代脫節的中共高層
1989年時~ 中共高層領導平均算下來年齡在80歲上下
1992年14大 中共領導階層大換血
同時本來供養老人有權力的中顧委也被解散
改革派一定程度再次獲得空間
鄧小平最後選擇繼續堅持改革開放
大約和64發生後之久 東歐巨變有關
1989年柏林圍牆倒塌 到 1991年蘇聯解體
停在這裡 走回頭路 繼續改革開放
最後他認為後者是最有利地
既有利於人民 也有利於中國共產黨
而鄧小平的高壽 也讓改革開放得以持續
(他夠份量壓住那些保守派大老)
現在已經成為中共神主牌
: 但以中共本身來說 更保守了 他們避免這種事情再度發生
: 外邊盡量封鎖消息 對於64在官方網站只有短短幾句 說是89民變而已
: 對內加強思想領導 讓共產黨員彼此間更為一心（或許說是互相牽制）
: 再用許多手段去控制
: 現在中國憲法前言說 中國要在共產黨的領導之下......
: 公安就可以根據這句抓你呢 只要你持反對意見 你就是違憲
: 我可以抓你 XD
: 話說 統一真的好嘛？
: 台灣二十多年的民主化後 你真的習慣中國管東管西的嗎?
: 只要是政治 又涉及共產黨 根本通通不能講
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.176.42.54
→
ringballer
:神主牌還是阿東,不然毛新宇就不會當最年輕少將了.
06/04 03:09
推
Vickyh1986
:解放軍史上最年輕少將是吳忠 34歲升少將
06/04 03:10
→
ringballer
:謝謝Vicky更正
06/04 03:11
推
james732
:這篇好複雜但又講得挺清楚的，推
06/04 03:11
→
poohkoala
:他國鬥爭史~就是呼你死死死~
06/04 03:14
→
ringballer
:我是覺得很多人把左右派鬥爭誤會成民主專制之爭.
06/04 03:14
→
TSbb
:我還以為這個ID被盜帳號，以前不是紅的?
06/04 03:14
推
linhsiuwei
:現在還是。
06/04 03:15
→
TSbb
:中國也沒有什麼左右派
06/04 03:15
噓
zebraseven
:...
06/04 03:16
→
ringballer
:廣場上,學生是左,政府裏面,大家是左,只有鄧小平是右.
06/04 03:17
→
asymptote81
:原PO是不小心用了分身推文嗎XD
06/04 03:17
→
FMANT
:多看兩眼
http://tinyurl.com/7m3rvby
謹記反革命的下場
06/04 03:18
推
Sevorlaga
:Vicky1016簡直太厲害了 這麼多細節都記的住 !!!
06/04 03:18
推
show282
:左右只是分別而已 在一群窮人裡面 左右差別只在怎麼賺錢
06/04 03:18
推
ljxc
:根據我的推理 Vicky1016是歷史系的
06/04 03:19
→
forpeople
:專業文收錄站內信件
06/04 03:19
→
TSbb
:台大歷史啊
06/04 03:20
→
ringballer
:恩.就跟反清復明和阿彌陀佛一樣,重點還是銀子跟女人.
06/04 03:21
→
poohkoala
:光是去[上訪維權]就可能被打成殘廢了~這國家的人需要
06/04 03:21
→
poohkoala
:手機幹嘛~有嘴也不讓說話~都當oem工廠工蟻養美國人好了
06/04 03:23
推
stocktonty
:高中歷史課本只說胡去世後發生了六四 完全沒提前因後果
06/04 03:35
→
alina0901
:趙的後代對溫好像很不諒解 認為他是內奸之類的......
06/04 03:41
推
goodrain
:推
06/04 04:02
→
goodrain
:講故事比嘴泡好太多了!!!
06/04 04:03
推
Maziger
:趙紫陽三個字64之後有長一段時間都是中共禁詞
06/04 04:24
→
CORSA
:現在的中共算是扛紅旗的極右派~許多政治語言都是極右語言~
06/04 04:29
推
okokboy1212
:長知識~
06/04 05:59
推
zh9070
:基本屬實...
06/04 06:07
推
monismile
:中肯文
06/04 07:58
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