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 作者  requiem (Babi Yar)                                     看板  Gossiping 
 標題  Re: [問卦] 德國電費上漲 民㖄叫苦不迭 (廢核結果)                        
 時間  Thu Mar  7 10:16:26 2013                                               
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※ 引述《q5212 (q5212)》之銘言：

: http://finance.sina.com/bg/economy/dwworld/20121018/1944616484.html
: 經濟縱橫德國電費上漲 民㖄叫苦不迭
: 　　德國的能源轉型政策的目的是要盡快減少、擺脫核、煤等傳統能源，增加綠色電力的
: 使用量，然而清潔能源並不便宜，因為電力成本變貴，所以德國的電費近幾年可以說是“
: 芝麻開花節節高”，而這個趨勢絲毫沒有停止的跡象。


這標題非常主觀，特別是在台灣當前的爭議裡，會暗示公共輿論認為
核電才是「唯一」便宜經濟的選項。

當然這時候就該找全球核電大戶法國出來救援了。法國依賴核電的比例
超過七成，這比例就算不是全球第一高，也是第二高；這點應該是沒有
爭議的。但法國電費有因為大量使用核電而變得比較便宜嗎？

答案是：沒有。非但沒有，還研議要漲電費，而且是在五年內要漲30趴
電費，這絕對是鬼島漲個幾塊錢電費就呼天搶地，非召喚核電不可的核電
廉價派想不到的。

打從2011年，我收到的EDF（法國電力公司。雖然現在已經開放民營電力
公司，但這家還是絕大多數法國消費者所使用的電力公司）帳單上面就
標註為了因應「研發新的核電廠」，次年電費要漲11趴，接著每年要繼續
調漲 6趴，直到2015年（記憶中，細節正確性還要找帳單出來對）。

而這個調漲幅度在去年年初，終於得到能源調節委員會的估算而確定了：
從當年起直到2016年，電費年年調整 6趴，最終漲幅為30趴。當然這個
 6趴不完全都是給核電的部份，其中有 4趴用來加強公共電網（包括再生
能源），另外 2趴才是給核電專用的，其中反映了 100-150億歐元依據
福島經驗改善核安的費用。

http://lci.tf1.fr/economie/consommation/tarifs-edf-30-en-4-ans-6938387.html

所以是誰說用了核電電價就能不漲？核電又不是永動機，不需要任何追加
投資和調整。



另外補充一個「核電法國賣電給德國」的迷思：

其實很早以前就有鄉民提過，德國賣電給法國比法國賣給德國的還多，
這邊只是重提這個結論，順便說明一下為什麼會有「德國靠核電法國
補足電力缺口」的誤會產生：

http://lci.tf1.fr/economie/consommation/tarifs-edf-30-en-4-ans-6938387.html

上面這個連結是 2010-2012 三年內德國--法國兩國互售電力總瓦數的
統計。文字看不懂的話直接看第二頁有月份和年份的第一表就好，左邊
那欄是法國賣給德國的，右邊那欄是德國賣給法國的，黑字部分是年度
總結算。

這三年年度統計，很明顯的，德國賣給法國的電力總瓦數，都比法國賣給
德國的多，唯一的例外是 2011年，就德法兩國而言，德國從電力出超轉為
電力入超。這年發生的大事就是德國在三月一口氣關閉/暫停八座核電廠，
一般中文報導對此大作文章，說這個廢核舉動造成德國電力缺口，要跟法國
買電來補足。這也是為什麼鄉民會有「德國靠核電法國補足電力缺口」的
印象。但這印象需要進一步檢驗。

其實，這一年比起前一年，德國從法國電力並只增加了13趴，而德國出口
給法國的電力減少一半（48趴），以致於兩國年度電力買賣總數量成為入超！
換句話說，德國不是因為自己用電不足才從法國買電，而是因為沒有多餘電力
出口才成為入超！

而次年，也就是2012年，德國出口法國的電力數量又回復水準，再度回到
出超狀態。從2005-2010年的結果統計也支持這種觀點，德國在歐洲一直是
電力出超國，對法國當然也是年年出超：
http://energeia.voila.net/electri/allemagne_passer_nucle_fr.htm

更別提在實際收益上，因為德國賣電的高峰季節在冬季，而法國賣電則在
春夏季，以致於德國實際電費收益較賣電瓦數來的更高。



按end的人可以直接看兩點結論就好：

1.仰賴核電不是不會漲價，近五年的法國就是個血淋淋的例子，照樣用研發
  新核電廠和改善核電安全為名照漲不誤，而且漲幅是鬼島連提都不敢提的。

2.非核電德國相對於核電法國，長期而言都是電力出超國。不要再酸德國
  以鄰為壑了。







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 82.231.224.29
→ sagarain:怎麼沒找KMT去接管了解一下                              03/07 10:17
→ livefishfish:第1點用鬼島鬼島只會代工不肯研發就夠打臉了          03/07 10:19
→ fategg:用核電漲30% 若是非核電要漲幾%                            03/07 10:19
推 lulalla:看起來主要是要弄智能電網。                              03/07 10:20
推 hellogym:所以用核電都漲30%了 不用核電我看就漲80%了              03/07 10:23
推 pp520:沒數據分析有盲點，或許法國電價是成本賣，未來真的需要資金  03/07 10:25
→ pp520:今天成本賣，因為需要錢漲 30% 真的不過分                   03/07 10:26
→ qazse000:然後法國核電每度成本還是比其他發電成本低阿             03/07 10:26
→ pp520:核電絕對是最便宜的發電，這個不容挑戰                      03/07 10:27
→ qazse000:講得好像法國出現有比核電成本還低的發電方式             03/07 10:27
→ CIDgreen:可不可以講價錢，不要趴來趴去嚇誰啊                     03/07 10:29
推 view0828:我比較好奇法國有沒有永久儲存場                         03/07 10:31
推 lcu481131:不過聽說廢棄燃料棒沒地方放?? 這有算在成本裡嗎??       03/07 10:32
→ mrschiu:大企業都有簽幾十年的合約..民眾漲也漲不到大企業..        03/07 10:32
推 horsetail:台灣人就是  了油漲翻一樣要開車  地漲翻一樣要買房      03/07 10:33
→ SGBA:不用可能是300%                                             03/07 10:33
推 lcu481131:而且不是說核四佔總發電量6%?? 怎麼會漲這麼多??         03/07 10:35
推 Ganges:看!用核電才漲30% 不用核電就要狂漲200%惹                  03/07 10:44
推 aloba:很詳細                                                    03/07 10:48
→ ji394su33000:所以德國是用什麼發電到可以賣法國人自己家裡電又夠   03/07 10:54
→ ji394su33000:用 而且夠便宜不會漲                                03/07 10:54
→ solsol:你可以直接比法國和德國每度電多少錢啊?                    03/07 10:55
→ solsol:然後問問鬼島人願不願意每度電漲一部分差額                 03/07 10:56
推 bahamutuh:to pp520 核電不一定是最便宜的發電 水力發電可以更便宜  03/07 11:05
→ puput:水力 風力 太陽能什麼的 我們又不能用 講個台灣能用的便宜的  03/07 11:16
推 CA1ROS:不管蓋不蓋核四，電費都要漲，只是不蓋核四，退休金就少了   03/07 11:51
噓 navyMusician:你幫德國人出電費啊                                 03/07 12:38

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