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 作者  timayta (foolman@birdnest)                             看板  Gossiping 
 標題  Re: [新聞] 政府搶救GDP 5年32億分4路齊進                                
 時間  Wed May 29 02:06:48 2013                                               
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※ 引述《zoeyfly (123)》之銘言：
: 政府搶救GDP 5年32億分4路齊進
: 【聯合晚報╱記者蔡佩芳/台北報導】
: 2013.05.28 04:54 pm
: 刺激景氣四大方向：
: 1擴大消費支出　　2提振國內投資
: 3激勵創新企業　　4修正證所稅

 先看一張總表, 2013 年最新來源:
 World Economic and Financial Surveys
 World Economic Outlook Database, April 2013 Edition

                        人均 GDP           GDP成長率  政府債務/GDP
     ------------------------------------- ---------  -------------
       韓國KRW    台灣TWD  韓國USD台灣USD  韓國  台灣  韓國  台灣

2000  12,832,592  457,312  11,347  14,641  8.80  5.80  18.0  26.6
2001  13,755,312  443,211  10,655  13,108  3.97 -1.65  18.7  30.7
2002  15,130,324  462,313  12,094  13,370  7.15  5.26  18.6  30.4
2003  16,028,515  473,190  13,451  13,748  2.80  3.67  21.6  32.8
2004  17,212,797  500,914  15,029  14,986  4.62  6.19  24.6  34.1
2005  17,974,151  515,594  17,551  16,023  3.96  4.70  28.7  34.9
2006  18,786,567  535,198  19,676  16,451  5.18  5.44  31.1  34.2
2007  20,062,822  562,345  21,590  17,122  5.11  5.98  30.7  33.3
2008  20,969,822  547,820  19,028  17,372  2.30  0.73  30.1  34.7
2009  21,655,012  539,845  16,959  16,331  0.32 -1.81  33.8  38.0
2010  23,745,697  585,097  20,540  18,488  6.32 10.76  33.4  38.3
2011  24,852,412  588,779  22,424  19,980  3.63  4.07  34.2  40.1
2012  26,037,470* 602,032  23,113* 20,328  2.02  1.26  33.7  40.9*

 ps. 1. * 為預估值

八年遺毒時期:
                        人均 GDP           政府債務/GDP
     ------------------------------------- ------------
       韓國KRW    台灣TWD 韓國USD  台灣USD   韓國  台灣

2000  12,832,592  457,312  11,347  14,641   18.0   26.6
2007  20,062,822  562,345  21,590  17,122   30.7   33.3

         56.3%     23.0%    90.3%   16.9%   70.6%  25.2%

黃金十年:
                        人均 GDP           政府債務/GDP
     ------------------------------------- ------------
       韓國KRW    台灣TWD 韓國USD  台灣USD   韓國  台灣

2008  20,969,822  547,820  19,028   17,372   30.1   34.7
2012  26,037,470* 602,032  23,113*  20,328   33.7   40.9

         24.2%      9.9%   21.5%     17.0%   12.0%  17.9%

 1. 簡單說, 八年遺毒期間, 韓國靠升值和大量政府舉債來灌 GDP.
    所以韓國以美元計價的人均 GDP 比韓元計價增加多
 2. 台灣採取徹底以出口導向, 因為台灣產業結構代工為主,
    刻意低估本國貨幣, 靠弱勢台幣來維持出口競爭力, 造成以美元
    計價的名目數字低估.
 3. 匯率強弱 (Google Finance), 2005年至 2007/12/31 的 TWD,
    我們對韓國貶值 17.12%, 對香港升值 1.29%, 對新加坡貶了 12.66%.

 4. 後來黃金十年, 台灣政府為了灌數字, 放手讓台幣升值, 同時大量舉債,
    果然台灣以美元計價的人均 GDP 比台幣計價增加還要多.
 5. 不過這個政府產業政策不知道重心在哪, 想搞出口, 弱勢貨幣是必需的,
    可是卻放手讓台幣升, 還升比對手高, (韓國匯率比 2003 的 KRWTWD 還少 10~20%.)
 6. 想搞內需, 卻放任房地產飆升造成民間消費崩潰.
 7. 匯率強弱 (Google Finance), 2008/01/01 迄今 2013-05-27 的 TWD,
    我們對韓國升值 33.25%, 對香港升值 8.87%, 對新加坡貶了 9.64%.

 8. 台灣政府本來就不爭氣, 不過扣除貨幣匯率效應, 也沒那麼不堪.
    更何況, 大部分台灣的 GDP 成長率, 還是贏過韓國的.
 9. 台灣的人均 GDP 被國際下修了, 所以只有去年才首次破 20000 USD.
    水母政府似乎不斷地被國際打臉, 難怪急著要仿 SPOA 封掉海外網站,
    基本上水母政府的擁護者, 對證據的蒙眼程度已經是邪教中毒等級的了
10. 老國民黨人因為亂舉債引爆通膨丟掉大陸的慘痛教訓, 所以自來台灣之後
    很嚴格的遵守法律規定的舉債上限是 GDP 40%. 為何要 GDP 估高一點,
    就是七月要根據下一年度 GDP 預估開始編下一年度的國家總預算,
    不過這政府只有編經濟數字的能力, 想要灌水 GDP 只能從舉債下手,
    所以要嘛就是超編等明年 GDP 萎縮後爆表, 不然就是完全執政直接修改舉債上限.
    債留子孫. 反正都有美加紐澳國籍, 誰管鬼島未來.
    唉, 怎麼前後國民黨人水準差這麼多.....
11. 台灣一年的 GDP 差不多是 13 萬億, 我不知道這 32 億是給啥意思的,
    台灣第一季的 GDP 很慘, ECFA 完全提升不了出口, 更可怕的是大陸經濟放緩,
    唯一能拉動 GDP 成長的居然是營建業, 所以可以想像這政府, 為了數字好看,
    接下來一定是舉債, 引入壽險擴大炒房......

--
 小弟深藍家人:
 兩黨一樣爛, 票投國民黨; 要不是民進黨太爛, 我怎麼會投給國民黨?
 國家被國民黨搞成這樣, 阿扁和民進黨難道沒有責任嗎?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.136.153
推 takuminauki:超可笑的 32億到底能幹嘛...                          05/29 02:07
→ takuminauki:3200億還閒少咧                                      05/29 02:07
→ takuminauki:想靠政府支出墊高 好歹也拿個幾千億吧                 05/29 02:08
→ takuminauki:32億連112一年都用不夠了....                         05/29 02:08
→ Lxr:問題不在幾個億，而是方向根本錯誤... 不過台灣早就沒辦法了~   05/29 02:09
推 andrewyllee:689只要看到吱吱崩潰就夠了 國家怎麼樣很重要嗎        05/29 02:09
→ xiexieni9527:    多或少是看總共有幾個人要分                     05/29 02:10
推 foolwind:根據HP的說法 解毒方法就是 下次不投馬                   05/29 02:10
→ Lxr:32億分給民代和相關產業也不夠，我想應該會玩追加預算的老招~   05/29 02:10
推 takuminauki:兩黨是一樣爛 但是馬說真的還是太笨了                 05/29 02:10
→ takuminauki:我要是馬 經濟通通推給企業就好 講尊重市場就好啦      05/29 02:11
→ takuminauki:而不是一天到晚搞沒用的東西來讓自己顯得更爛....      05/29 02:11
推 roy1123:兩黨一樣爛  (ma更爛                                     05/29 02:12
→ Lxr:國民黨爛是爛，但民進黨面對這麼爛的黨，居然照樣被打趴...     05/29 02:12
→ jinkela1:恩 新加坡同為出口導向 幣值高破天際一樣經濟好得很       05/29 02:12
推 andrewyllee:dpp時富了一點點  kmt時卻變窮了  為什麼兩黨一樣爛?   05/29 02:13
→ andrewyllee:哪裡一樣爛???                                       05/29 02:13
推 takuminauki:經濟畢竟是世界的問題 歐美都差台灣怎麼好?            05/29 02:14
推 littlehero:不是台幣漲，是美元跌，會查數字應該查得到量化寬鬆     05/29 02:14
→ littlehero:八年遺毒經濟成長率四小龍墊底，馬五年是四小龍第二     05/29 02:14
→ takuminauki:經濟怪政府可以 但要適可而止...                      05/29 02:14
→ littlehero:當然不是兩黨一樣爛。                                 05/29 02:15
→ jinkela1:而且臺幣漲跌也不是全然央行所為 最好央行厲害成這樣      05/29 02:15
→ jinkela1:你當彭淮南是格林斯潘哦？                               05/29 02:16
→ littlehero:台幣貶值第一個受影響的就領固定薪水的上班族，原po     05/29 02:16
→ Lxr:怪政府當然沒什麼用，因為政府早就被財團和官僚集團綁架了~     05/29 02:17
→ littlehero:是故意拿半套經濟學出來。                             05/29 02:17
→ littlehero:政府被綁架也是人民自找的，台灣經濟要有出路必然要簽   05/29 02:17
→ mikejr:Lxr你邏輯搞錯了 選舉比的是笨蛋的數量....                 05/29 02:17
→ littlehero:FTA，但是人民願意接受FTA的陣痛嗎?                    05/29 02:18
→ jinkela1:謝謝你提出數字 但數字底下的分析卻略嫌偏頗              05/29 02:18
→ Lxr:笨蛋之所以成為笨蛋，是因為缺乏獨立思考，傳媒背後是財團...   05/29 02:19
→ jinkela1:如果把南韓崛起解釋為政府投入灌GDP，也有點小看人了      05/29 02:19
推 littlehero:非財團的傳媒就有獨立思考嗎?                          05/29 02:21
→ Lxr:非財團的傳媒? 有這種東西? 交錢看有線電視的人會看也就那幾家  05/29 02:23
推 andrewyllee:天 現在爛成這樣還能護航 怪不得會亡國 = = 自作孽...  05/29 02:24
推 hihi29:2016下一任接手不管是DPP還是KMT才會體認到啥才是八年遺毒   05/29 02:24
→ Lxr:非財團的傳媒有時也是會有偏頗甚至造假的言論~                 05/29 02:24
推 littlehero:爛成這樣? 經濟成長率四小龍第二很爛嗎?                05/29 02:26
→ Lxr:但是傳媒的影響力和資金成正比，這點應該沒有問題~             05/29 02:27
→ Lxr:其實我認為 GDP成長≠經濟成長，不過也沒有更好的指標...       05/29 02:28
推 littlehero:就一個閱聽眾來說，我認為那也是非財團的傳媒完全無法   05/29 02:28
→ littlehero:取代財團，要比偏頗，非財團傳媒也不煌多讓。           05/29 02:29
→ littlehero:從核四就可以知道所謂社會運動者言論的品質             05/29 02:30
→ Lxr:台灣社會的問題在於資本家弄權搞錢，非資本家搞民粹...         05/29 02:33
推 ShadowMask:                                                     05/29 02:34
推 MermaidFA:GDP全亞洲倒數第一不叫爛喔 成長率還是負的咧            05/29 02:34
推 littlehero:資方家也一票，900萬勞工900萬票，選不出一個有利勞工   05/29 02:34
推 andrewyllee:我們根本在衰退中= = 還成長啥阿 都快沒產業了         05/29 02:34
→ Lxr:換句話說台灣目前沒有真正有組織和主張的社會力量...           05/29 02:35
→ littlehero:的政權，這除了說勞工自己不爭氣，能怪誰?              05/29 02:35
→ littlehero:檯面上的勞團那一個講話可以聽的?有力氣去爭聯福個案    05/29 02:35
→ littlehero:沒人去呼籲落實勞基法的制度性改革，資方當然爽啦       05/29 02:36
推 Scion:四小龍第二是因為次貸風爆中，香港跟新加坡金融業被影響比台  05/29 02:36
→ andrewyllee:房地產灌水出來GDP有個屁用 能拿來買石油嗎??          05/29 02:36
→ Scion:灣大得多                                                  05/29 02:36
推 goshfju:原PO當研究來寫喔                                        05/29 02:37
→ Scion:現在金融業復甦，人家要爬起來了，台灣呢？                  05/29 02:37
→ Lxr:20多年前也許有這樣的社會力量，但這20年來大家心知肚明...     05/29 02:37
→ littlehero:所以馬冏讓台灣的金融業不受次貸影響就不算對了?        05/29 02:37
→ littlehero:沒這社會力量難道不是勞工、勞團自己搞的?20年前沒網路  05/29 02:38
推 daemonshadow:                                                   05/29 02:38
→ littlehero:現在臉書po文就幾萬個讚，你要說現在財團更能壟斷媒體?  05/29 02:38
→ daemonshadow:所以現在才要封鎖網站啊                             05/29 02:38
推 Scion:台灣金融業本來跟國際接軌的程度就不如星港兩地              05/29 02:38
→ littlehero:勞工投票投不過資方家，除了怪勞工自己，能夠怪誰?      05/29 02:39
→ Lxr:但這要怪勞團也不對，他們也沒啥力量，所以只能搞個案~         05/29 02:39
→ littlehero:是勞團把自己搞得沒啥力量，把有限的力量拿去爭個案上   05/29 02:39
→ littlehero:媒體，一群人露營圍廠就覺得在幫勞工謀福利。           05/29 02:40
→ Scion:台灣的經濟主力是電子，跟港星結構差很遠                    05/29 02:40
→ Lxr:而這真要說就是台灣人一直以來是一盤散沙，我也是在罵自己~     05/29 02:40
推 LADKUO56:民進黨現在這一票人確實是...蠻爛的                      05/29 02:40
→ littlehero:然後發言就一副全台灣的老闆都是壞人，最好死光光一樣   05/29 02:40
→ goshfju:我難過                                                  05/29 02:41
→ littlehero:這種勞團，乃至於未來可能的勞工黨，我都不敢投         05/29 02:41
→ Lxr:個案也是要搞，但他們沒辦法把力量串連起來，弄制度性改革...   05/29 02:43
推 littlehero:不是沒辦法，是你把焦點放在個案自然就看不到制度。     05/29 02:44
→ littlehero:你都說勞團力量有限了，還分散這個有限的力量，為什麼?  05/29 02:44
→ littlehero:因為爭個案可以上媒體露營談吉他，爭制度沒辦法啊       05/29 02:44
→ Lxr:簡單說勞團現在只專注爭取個案權益，而沒有藉機去爭更大的改革  05/29 02:45
→ Lxr:像是共產黨就會把一件個案搞得風風火火，要求更多的利益...     05/29 02:46
推 littlehero:當然能夠做到這樣是不錯，就像聯福，就算他們的錢真的   05/29 02:47
→ littlehero:不用還，請問對制度而言，改革了什麼? 零。             05/29 02:47
→ littlehero:台灣繼續有這種義和團勞團，你說投票投得過資本家?難啦  05/29 02:48
→ Lxr:不過20年前的勞團，確實曾經把個案搞大，也爭到一些權利~       05/29 02:48
→ littlehero:不能說勞團完全沒貢獻，可是900萬勞工投票投不贏資本家  05/29 02:49
→ Lxr:20年後的資本家還是一個樣，甚至弱化一些，但勞團卻變更弱...   05/29 02:50
→ littlehero:這個沒人可怪啦，只能怪勞工自己和那個自稱代表勞工的   05/29 02:50
推 q6261901:難得看到客觀分析文                                     05/29 02:52
推 jarr2610:千錯萬錯都是DPP的錯                                    05/29 03:24
推 j155221:推一個                                                  05/29 04:29
推 wak:簽名檔很婊　XDD                                             05/29 04:37
→ titanic0107:國際景氣的分析很爛~~鍵盤經濟家...                   05/29 04:49
→ titanic0107:這幾年升值是美元貶，台灣哪有升值..不懂亂套          05/29 04:50
→ titanic0107:2008年前歐美大多頭，就算台幣值較低，也是大賺一票    05/29 04:51
→ titanic0107:台灣真的是靠歐美，就算對中國依存度是50%，毛利卻低   05/29 04:52
→ titanic0107:對歐美賣的東西的毛利遠高於賣給中國的                05/29 04:53
→ titanic0107:一來一往差太多了...                                 05/29 04:55
推 Sinbios123:現在是千錯萬錯都是勞工的錯了 看到無產階級鬥無產階級  05/29 06:10
→ Sinbios123:我這個家裡做生意的真是看一次笑一次 哈哈              05/29 06:12
→ larrysu: = =   以前還有8100台灣啟動呢 32是要動啥                05/29 08:06
噓 kess:你知道32億養活多少國民黨家庭嗎?                            05/29 08:11
推 gamelag:簽名檔完全表現出中壢選民的想法                          05/29 08:37
推 WilliamWill:                                                    05/29 08:42
推 creulfact:推456 政策完全在自相矛盾 美元貶是沒錯 但是出口國的台  05/29 08:56
→ creulfact:灣要做的是 放軟台幣 躺下去裝死 而不是讓台幣升         05/29 08:57
→ creulfact:現在的台幣完全就是在高估狀態 不信邪等美元開始升值時   05/29 08:58
→ creulfact:熱錢撤出 會死得很難看的.....                          05/29 08:58
推 tetsuro:簽名檔完全表現出中壢選民的想法                          05/29 08:58
→ swanper:32億分五年，真的是沒錢了                                05/29 09:03
→ titanic0107:升也不行貶也不行，都有人在譙...                     05/29 09:36
推 evil0108: 推這篇！不是單純的貼數字比數字。有分析才重要。        05/29 12:08
→ evil0108: 畢竟GDP也能灌水。只有人民領的薪水才是最真實的。       05/29 12:08
推 Dracunculus:這篇專業耶 給推                                     05/29 13:01
推 kawa0710:專業八卦文, 但看得我心驚膽跳...藍綠都無能該怎麼辦??    05/29 15:58
推 zxcvforz:32億當然是先試水溫，都灌進財團的口袋囉                 05/29 19:10

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