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作者
d751549d (songla~)
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Gossiping
標題
Re: [新聞] 犧牲14隻米格魯 (愛狗網友問答整理)
時間
Sun Aug 18 23:55:17 2013
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原文仍舊吃光光
剛剛在朋友FB PO的文中沒有注意到嚴重的問題
重新改正跟整理後在次PO上
也感謝板友的提醒跟幫忙改正
重新PO一次
希望可以讓不了解的人稍微理解實驗目的
JG & 松 Q & A
Q1：可不可以告訴我多一點這次實驗的目的
A：這次的實驗的目的是"確認鼬獾身上的rabies 病毒能不能感染貓犬科動物"
Q2：為什麼要用動物做實驗呢?這是必要的嗎?
A：因為狂犬病主要就是以貓犬科與其他溫血動物為宿主，而這次檢驗出陽性的病例是鼬
獾，目前也沒有在犬隻與其它溫血動物發生。這代表這株病毒已經不是以往我們認知的那
種了，而是"全新的變異狂犬病"。為了保險起見要做這個實驗確認
Q3：不做會不會怎樣?
A：如果台灣發現的病毒株也能夠感染貓狗，那有可能病毒已經存在於很多貓狗，而且所
有家中有養寵物的飼主都會有危險。
現在有多少戶人家家中有養寵物，一旦疫情爆發後果真的不堪設想。目前狂犬病的治療方
式是針對病毒直接注射IgG也就是免疫球蛋白，只能"中和"一定量的病毒，若是病毒已進
入複製階段或是病毒量太大基本上死亡率還是趨近於100%"不論是貓狗，還是人類"。
Q4：做了又能得到什麼結果?
A：實驗結果可以告訴我們新型的病毒能不能感染犬類。這結果會決定後續的處理方式。
如果不會，那就皆大歡喜，只要將外來的鼬獾處理並持續讓犬隻施打疫苗就結束了。如果
會，那就要進行一連串的防疫動作。
Q5：這個實驗會不會有風險?
A：會，每個實驗都有風險。狂犬病的潛伏期大約是2~8週，之後就會發病。而且越接近腦
部或是神經中樞，發病速度越快。但有很低很低的機率，潛伏期會長到一年甚至數年。這
個實驗的風險是，若是我們運氣真的很不好很不好，這種病毒只感染了其中一隻米格魯，
而且唯一被感染的那隻又經過數年才發病，那就真的很慘。這機率極低，但是不無可能。
Q6：狂犬病毒是不是若打在動物身上，不一定百分百發病，那這次抓了14隻若都是不會發
病的樣本呢?那不就白白犧牲?
A：所謂不一定百分百發病，是依據病毒的”值”、”量”以及”侵入位置”，基本上若
是病毒本身沒有問題、量足夠，而且”能夠感染實驗動物”，那麼基本上，被感染的動物
在潛伏期過後都會發病。前提是這類病毒"能夠感染實驗動物”，若是不能感染，就絕對
不會發病。
Q7：能解釋一下病毒的變種嗎?為什麼對變種病毒那麼緊張?
A：病毒在宿主內才能"繁殖"，進而存活並感染下一個宿主。這種"繁殖"不像是一般動物
有"交配行為"。我們稱為"複製"。在複製的過程中可能會進行交換基因或是序列變異。變
異過後就"可能"變成全新的病毒。像是禽流感本來只會感染禽鳥類，可是和禽鳥的基因交
換變化後，他轉譯出的受器改變，變的能夠感染人類。而且只要在人類體內存在夠久，就
有可能又變成能夠人傳人!狂犬病也是一樣，萬一傳到寵物身上…台灣養寵物的人有多少?
萬一轉變成可以人傳人，那台灣不無可能會死去一半以上的人。這才是應該緊張的！
Q8：實驗過後狗狗會怎麼樣?
A：若是不幸新型的病毒能夠感染狗狗，那這些狗狗會因為狂犬病而死。若事實驗證明新
型病毒無法感染狗狗，那經過觀察後，這些狗狗還是可以開放領養，過寵物狗的生活。我
們實驗的老鼠跟兔子只要沒有疾病傳播疑慮，也是可以送給一般大眾領養的。
Q9：為什麼一定要用米格魯?難道不能用將被安樂死的流浪狗嗎?
A：因為要走到實驗動物一路，就要選擇適當的品系，且試驗品系越接近越好，最好是純
種。而且最好年齡，生活環境最好都類似，流浪狗很難一次找齊都是同樣品種的狗，而在
年齡和流浪環境也不容易控制。所以很可惜無法流浪狗來當作實驗，而眾多品種的狗為何
選米格魯?根據家畜衛生研究所表示要用米格魯的原因是因為它是中型犬。介於大型與小
型犬間。
Q10：你們做動物實驗的心態?
A：我自己也有養寵物，我也是用認養的。所以我一開始在做實驗也是滿不能接受。可是
舉凡疫苗、藥物、醫療診斷發法開發，法規來說都是必須先經過動物實驗的。身為實驗其
中一員，我也只能相信這些實驗能夠為人類帶來幫助。因為不論你我都打過疫苗、吃過藥
、甚至用過各種的醫療方式。
但是，這些動物並沒有欠我們什麼，只是運氣不好被我們拿來做實驗。所以，我絕對不會
抱持著”他們本來就是拿來做實驗的”這種心態，而是感謝他們的犧牲，有一天也許能夠
救到我們的至親一命。
人類是個自私的種族，但是捫心自問：10隻小老鼠的犧牲，換你親近的人一命，你會不會
換?現實是殘酷的，這些實驗有時候是勢在必行，但是絕對要抱持感恩的心，絕對不能視
為理所當然。這也是尊重這些實驗動物生命的態度。
JG心聲：
經過解釋後，JG可以了解這實驗的必要性。但是還是無法承受要用這些生命去換取我們的
安全。只能為這些米格魯祈禱，希望這種狂犬病毒無法感染他們。
還有，JG的憤怒有一部分是，有些人會覺得為了人類的安全，犧牲那些動物就是理所當然
，這是不對的態度。就算是真的必要，那也應該抱持著感恩的心。還有，隔行如隔山，也
許業界內的人覺得農委會講得很清楚了，這實驗本來就是這樣阿。可是沒有相關知識的人
就是不知道阿!!!所以，希望政府能針對不懂的民眾多做解釋。也希望了解的人，能夠先
將心比心，不要覺得我們這些不懂的人很莫名其妙。
其實JG很不爽那些保養品、化妝品的公司，用動物來做實驗。因為這是沒有必要的犧牲。
保養品不擦臉不會爛，所以現在開始JG拒買!!!JG會提供這些公司的名單，希望大家共襄
盛舉。
松心聲：
這次實驗主要目的
1.確認這種新型的病毒能否感染犬類(保護你我的寵物)
2.防止因家犬家貓因為被新型病毒感染而爆發人類大規模疫情
所以請不要說出"為什麼不自己去試"，因為目的不同!!!
如果要研發"針對人類治癒狂犬病的疫苗"，那說這句話是可行的。但是這次實驗的目的就
是要"確認新型病毒是否感染動物"。那說這句話就真的不太適當！因為這樣是沒辦法得到
結果的。
研究人員其實也很辛苦，他們在做實驗是也暴露於被感染的危機中，為的就是保障你我的
安全。希望這篇文章能夠幫助大家了解整個情況，以避免不必要的衝突，還有言語上的漫
罵傷害。
作者：JG & 松
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.218.169
推
BRANFORD
:跟前一個版本有哪些地方修訂過? 剛剛全看完了
08/18 23:56
推
alg5820
:我真的很討厭這種問答小冊 很自以為是
08/18 23:56
→
BRANFORD
:如果能直接講一下修訂哪裡 就直接看那部分
08/18 23:56
※ 編輯: d751549d 來自: 118.168.218.169 (08/18 23:58)
→
NKTcell
:Q8 是一定會安樂死的
08/18 23:58
噓
a001ou
:就說實驗後的動物不可能開放領養 觀察期過後肯定要犧牲
08/18 23:58
推
kitune
:你有勇氣就去貼pet或dog板吧
08/18 23:58
推
a1052026
:這篇不錯!不過那些做過實驗的狗，還是請單位自己留著或安
08/18 23:58
→
a1052026
:樂死，因為沒人敢養
08/18 23:58
→
a001ou
:觀察器官是否有病變 有些輕微的病變未必會明顯到可以直接
08/18 23:58
推
Atropos0723
:很自以為是？ 看不出來...那要怎樣才不自以為是？
08/18 23:59
→
a1052026
:DOG板又不是不能接受別的聲音，像下午有一篇在那裡也是頗
08/18 23:59
→
a001ou
:觀察到 唯有進行病理學組織觀察才能確認是否有問題
08/18 23:59
→
a1052026
:受好評
08/18 23:59
→
alg5820
:回樓上這種問答都是當事人抓特定問題出來回答 很假掰
08/18 23:59
噓
angellll
:這種說法所有動物實驗得申請都要通過了 事實上
08/19 00:00
→
Atropos0723
:如果不是這種研究，其實實驗動物常常會有人領養.....
08/19 00:00
→
angellll
:連美國通過率都很低 而且要按照順序一層一層往上做
08/19 00:00
→
d751549d
:我可以給您那位朋友的連絡方式 您有什麼問題可以直接問
08/19 00:00
→
angellll
:最後才會到用狗的層級
08/19 00:00
→
kitune
:dog板的風基本上還是反對實驗 看那邊貼哪些新聞就很明顯了
08/19 00:01
→
a001ou
:問題是本次試驗的病灶在腦 肯定要靠腦切片來判讀 哪可能
08/19 00:01
→
a001ou
:不做腦部切片開放領養
08/19 00:01
→
Atropos0723
:很假掰實在不知道說啥....不回答問題難道要閒聊嗎?
08/19 00:02
推
tsioge
:安樂死是難免的，我們哀悼 但實驗仍有其必要性
08/19 00:02
→
a1052026
:不過至少DOG板很少會像臉書那樣出現幼稚推文
08/19 00:03
→
flutebyme
:實驗後動物要部安樂死要不機構養，開放領養哪生出來的?
08/19 00:03
→
tsioge
:上色碼會比較好讀
08/19 00:03
推
Atropos0723
:其實愛狗人士也不盡然是反對的....
08/19 00:04
→
a001ou
:除了領養外 其它沒什麼太大的錯誤就是了 至於說這假掰的...
08/19 00:05
→
tsioge
:這是個人問題跟愛狗人士無關 我也是愛狗人士 有餵養流浪貓
08/19 00:05
→
a001ou
:更好笑 這種Q&A的宣導方式 可是現在世界各國如美國 歐盟
08/19 00:05
→
Atropos0723
:研究人員自己領養，我同事就曾養了一隻，好像也有介紹
08/19 00:06
→
tsioge
:狗，家裡也有一隻米格魯 不用為大家上標籤
08/19 00:06
→
a001ou
:最愛用的方式 竟然說這假掰.....恩 那我很想知道怎樣不假掰
08/19 00:06
→
Atropos0723
:朋友領養。
08/19 00:06
→
tsioge
:angelll 妳確定現在要慢慢從每一隻物種都試最後到狗，山區
08/19 00:08
→
a001ou
:可供領養的通常是假手術對照組 但本次試驗我不認為會有假手
08/19 00:08
→
a001ou
:術對照組 所以要供領養真的不可能
08/19 00:08
→
tsioge
:都大爆發了，來的及嗎?其次這樣不是會更殺害其他無辜生命，
08/19 00:08
→
tsioge
:尤其一些我們平日根本難以接觸到的，還是除了狗以外其他動
08/19 00:09
→
tsioge
:物的生命都不是生命
08/19 00:09
→
a1052026
:現在我只希望實驗能快點進行，不要像狂犬病疫情那樣被農
08/19 00:09
推
g8330330
:寵物版比八卦版發言理智
08/19 00:10
→
a1052026
:委會隱匿了大半時間後才公佈
08/19 00:10
推
tsioge
:剛跑去看，dog版真的比較理智(或說願意做實驗)XDDDDDDDDDDD
08/19 00:12
推
Atropos0723
:其實做實驗這件事反而不用公佈，做好了再講就好.....
08/19 00:12
→
a1052026
:活體實驗很少會直接在實驗前公佈，幾乎都是暗著來
08/19 00:13
→
a1052026
:因為一講出來，就會有社會輿論出來罵
08/19 00:14
推
tsioge
:不完全社是會與論，有很大一部分是媒體噬血
08/19 00:15
→
jarr
:我覺得Q2的答案有點怪。主要以貓犬科為宿主是有研究證實的嗎?
08/19 00:17
→
jarr
:我看過的說法是因為人類生活中主要接觸到的溫血動物就是貓犬
08/19 00:17
→
a1052026
:最好的手段就是不講直接做，實驗完了別人再怎麼抗議也是
08/19 00:18
→
jarr
:科，所以實驗通常以貓犬科為主。
08/19 00:18
→
a1052026
:沒用
08/19 00:18
推
tsioge
:jarr對的，應該不是以犬貓為主但那是人類主要的感染源
08/19 00:37
→
tsioge
:不過他有補溫血動物唬嚨一下
08/19 00:37
推
MKSIN
:感覺問題十分愚蠢......
08/19 03:13
推
tony2256
:推，不過還是不太懂訪問對象是誰(回答問題者)
08/19 05:39
推
abine
:推
08/19 09:22
→
abine
:感謝狗狗為我們犧牲
08/19 09:22
推
sexup
:推 然後Q2改成貓犬為人類常見傳染途徑比較正確
08/19 09:50
推
epsonck
:那些人看不懂啦 看看上面某些文章
08/19 09:59
→
amaranth
:治療是在病毒到達中樞前建立人體的抗體,免疫球蛋白只是
08/19 18:41
→
amaranth
:輔助而已
08/19 18:41
→
amaranth
:不會感染不太可能,重要的是潛伏期,可傳染期跟傳染力
08/19 18:42
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