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作者 EvanYang (EvanYang) 看板 Gossiping
標題 Re: [爆料] 我們被反包圍中
時間 Wed Apr 23 17:15:54 2014
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※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言：
沈澱了一天，有一些心得想跟各位網友們分享。
台灣是警察國家，這點我一直都很瞭解，我昨天的經驗以及這段日子累積下
的認知，對我們一般國人來說，我們很強調法律，很重視法治，所以我們會
以法律為維護自身利益的基礎。
但是，一旦你這麼想，在面對警察，這麼想就天真了。
警察是怎麼想，警察是看到人多看到人兇，會害怕，會擔心如果發生衝突，
警察會怎麼樣。他們的出發點並不是警民衝突，人民會怎麼樣，而是警察會
怎麼樣。一旦人少，警察就不會恐懼，甚至是當人民以法律為依歸，警察在
現今的制度下是可以輕率的擴權做任何沒有法源基礎執行公權力，因為第一
線的警察受到第二線的長官指揮，第二線的長官又受到高層力挺，所以根本
就有恃無恐。
我昨天從在現場被限制自由，到我要求我要離開現場，拿盾牌包圍我們的警
察沒有一個人願意溝通願意讓我離開，對執行包圍的警察而言，他所聽到的
是長官要求包圍，這個包圍是違法的行為，他們不理會，他們只知道要執行
命令，所以沒長官許可，他們不可離開，聽命行事遠勝過法治。
當我以法治精神看待我的權利受損時，我感到憤怒，但是對警察來說，警察
並不在意法治，他在意的是情緒，所以警察限制我的行動，警察推擠我，對
警察而言他們在執行公權力，他們認為自己正當得不得了，這時如果你像是
我一樣感到憤怒，說聲髒話以上的行為，警察會覺得群眾在攻擊警察，在人
數優勢下，警察會理所當然的逮捕你，並且對你的態度相當的惡劣，他們根
據的是感覺被冒犯，而不是法源。
所以在人數劣勢下，我奉勸鍵盤上的各位，當你講法，你基本上就輸了，因
為台灣警察並不講法，警察是根據實力決定法律，人多就是硬道理，就有法
律，人少就是沒人權，所以真的要到現場面對警察，請別再說那些感謝警察
警察辛苦了這些屁話了。收起你的天真，請從人治的角度去揣測其行為，而
不是法治。
從我被警察從人群扯出，到上手銬，到移送警局，整個過程中，跟我接觸的
警察的態度都是你有罪，我犯什麼罪，他們並不在意，他們認定你有罪就是
了。這是什麼意思，你不要以為可以跟警察講理講法，對他們而言，移送你
是他們的權力，是否合理是否合法，警察並不在意，反正起訴是檢察官的事
，他們在移送這關一切隨他們，標準的流氓誣賴的態度，我從上銬到離開警
局，時間下午3點30至晚間8點，一共4個半小時，我浪費了4個半小時，但是
警察賺了4個半小時的薪水，對警方而言移送根本沒成本，錢照樣領爽爽。
製作筆錄，更要小心，從我昨天的經驗，警方在製作筆錄，絕對不是根據公
平正義，而是以維護警察利益為基礎，所以會在訊問的問題以及字句文字以
對警方有利的方式詢問你，也就是製作對你不利的筆錄。筆錄這部份真的很
重要，打電話給司改會尋求幫住，如果現場真的無法有律師陪同，那就保持
緘默吧，4個小時後就可以回家了，千萬不要急著想回家，千萬不要隨便製作
筆錄，對檢察官而言，他們看的是筆錄以及你的簽名認可，如果這個筆錄對
你不利，甚至是有意的要贓你，到檢察官那關就很麻煩了。
所以昨天我打電話到司改會尋求幫住，陳律師問我今天有多少時間，會不會
急，我就說我準備了24H了，所以慢慢來吧，因為我知道筆錄絕對不能因為急
而亂做。
最後，如果時間重回到昨天，當我被警察在沒告知為何困住我們，以及沒有
舉牌下，我要怎麼離開現場呢。我應該要先把法治的觀念拿掉，改成人治，
現在警察人多他們是硬道理，所以我要態度堅定，但是語調要溫和，我在無
法離去下，可以要求方仰寧，用溫和的語氣要求離去，如果他不願意，就詢
問擔心什麼，以及怕我來亂，可以請員警戒護我離開現場。當然，這一切都
是不正常的，但是我們面對不正常的公權力，我們只能盡量別再無謂的地方
損耗自己，所以人治的手法只是手段，要謹記這是人權受損下的不得已的作
法，是一種屈辱，而不是靈巧自喜。
當然，如果我們人多，我們就可以以法治的精神反過來面對警察的吆喝了，
但是請記住我的經驗，不要在人少的時候跟警察論法論理，因為他們只會不
斷的嘗試著激怒你攻擊你，只要你有任何的言語動作回擊，他們都會以人多
就是硬道理強行執法過當，之後進入到移送以及筆錄栽贓的流程，如果你不
幸的筆錄又亂做，承認了一些你沒做過的事，檢察官在看完筆錄後認定你有
罪，那你真的會怒到一個不行，真的不要讓自己這個樣子啦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.44.55
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推 apa9394:台灣的現況跟飢餓遊戲沒有差很多 04/23 17:16
推 Danto18:我有朋友認識警員，他說你要嘛就是人夠多，只要人夠多 04/23 17:17
推 teremy:保重! 04/23 17:18
→ Danto18:警察就是沒辦法動你也不敢動，人多是唯一解 04/23 17:18
推 nineveh:警察救世＿ 04/23 17:18
推 VVizZ:所以我昨天就說要提拉米蘇了 04/23 17:20
推 ckpioneer:推 「犯什麼罪，他們並不在意，他們認定你有罪就是了」 04/23 17:20
→ Danto18:相反只要警察相對多數，他們就有恃無恐，所以人是最好武器 04/23 17:20
推 chx64:這ID好眼熟 先推 04/23 17:21
→ ckpioneer:= =+ 04/23 17:21
→ VVizZ:警察最喜歡說:有什麼話到檢察官那邊去講 04/23 17:21
推 IDaHoo:辛苦了 04/23 17:21
→ str8g:警察就標準欺善怕惡啊~ 04/23 17:21
→ VVizZ:做筆錄基本上只是浪費大家時間 因為他們打字超慢的 04/23 17:22
→ Danto18:人民要抵抗最好的武器就是數量比警察多就對了 04/23 17:22
推 k1a1t1a1n1a:真理 411那晚就是人多取勝 警察當場就裝乖 04/23 17:22
→ ckpioneer:警方總說依法執勤，社運現場卻多為 "管你有無罪都先抓" 04/23 17:22
→ k1a1t1a1n1a:講甚麼法律都只會被警察當白癡 04/23 17:22
→ agong:鬼島掌權定其罪 養的＿負責執行教訓they 04/23 17:22
推 sading7:台灣的警察一向是這樣 只是國民黨又助長這種歪風 04/23 17:24
推 flydragon198:真的要人多才叫正義,要不然只會被補刀而已 04/23 17:25
噓 Dirk0001:真的很可恥 04/23 17:25
推 may3:推啦 04/23 17:26
推 bboy0223:推 04/23 17:27
噓 lalasnow:列隊 謝謝警察 警察辛苦了 根本奴隸很可笑 04/23 17:27
→ lch2011:完全就是合法黑幫=_= 04/23 17:27
推 charlieZ: Y 04/23 17:28
推 sinnerck1:基本上警察只聽長官命令 其他你講再多都沒用 04/23 17:28
推 frogha1:警察濫權, 侵犯人權, 應該要重罰! 不然他們真的是流氓! 04/23 17:29
推 may3:411那一晚警察真的是峱的跟什麼一樣 大家要切記!! 不要天真!! 04/23 17:29
→ frogha1:應該學學運那群人, 完全不要做筆錄, 直接找檢察官 04/23 17:30
推 nae: 咿呀∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼ 04/23 17:33
推 julia66:保持緘默的話最久會被留置多久？ 04/23 17:33
→ EvanYang:4H 04/23 17:33
推 nae: 4 H 就能離開了嗎？ 我以為他們可以使用 24 H ......Orz 04/23 17:35
推 yyhbala:這些鷹犬真的很廢 04/23 17:36
推 bogy1188:... 04/23 17:36
推 becca1120:推 04/23 17:36
推 imfeather:推 04/23 17:37
推 nae: 千萬別說牠們是鷹犬，人家還不是錢照領....... 04/23 17:37
推 nomorepipe:加油 04/23 17:37
推 julia66:謝謝分享經驗 04/23 17:37
推 Milliam:推 04/23 17:37
推 smtp:因為警察也怕被民眾的亂拳打, 所以人數沒民眾2倍以上不敢動手 04/23 17:37
推 nae: 難怪警察怕死了人民路過............XDDDDD 04/23 17:39
推 shadowkai:真的別天真了 人多就是硬道理 沒人沒道理可以談的 04/23 17:39
推 shucheng1218:推 04/23 17:41
推 sandiato:唉… 04/23 17:41
推 jimmyhero:XDDDDDDDDDDDDD 對警察還有什麼期待阿 04/23 17:42
推 lbowlbow:說鷹犬怎麼了？還連主人是誰都搞不清楚的亂咬人，野狗？ 04/23 17:42
推 nae: 警察不是都有學過行政法？？ 04/23 17:42
推 nae: 怎麼連正當法律程序，比例原則什麼的都沒學好...... 04/23 17:45
推 c7683fh6:推 04/23 17:45
推 flydragon198:學過法律,不代表會守法的,就像當警察也不一定會守法 04/23 17:46
推 arrakis:完全同意你的看法。 04/23 17:46
推 kennethlin:垃圾鴿子 04/23 17:46
推 kiki2125:敢這樣包圍老百姓卻不敢包圍黑道~ 04/23 17:47
推 ayufly:台灣的警察就是垃圾 04/23 17:48
推 nae: 啊因為台灣的警察自己也是黑道（？）啊.......:~~~~ 04/23 17:48
→ grahamwu:警政署長都會跟黑道吃飯了 還拍黑道電影喔 還幫還債 04/23 17:49
推 givar:推 04/23 17:50
推 qwepoo:最近我才體會到長輩常說的警察是"有牌的流氓"這句話的真諦 04/23 17:50
推 ckpioneer: 04/23 17:51
推 nae: 警察是有牌的流氓 <== 多年前有聽過，例如收保護費之類..... 04/23 17:52
推 johtom811113:垃圾警察! 04/23 17:52
推 woeshit:反觀德國警察ㄥ 04/23 17:52
推 frankego:抗爭永遠都是人愈多 愈安全 這是真理 04/23 17:54
推 nae: 你拿台灣警察去比德國警察，不覺得對德國警察很侮辱嗎！？ 04/23 17:54
推 shunchao:大推 04/23 17:54
推 yaya: 04/23 17:54
推 nae: 德國的警察是警察，台灣的警察是打手。這能放一起比嗎！？ 04/23 17:56
推 qmau: 04/23 17:58
推 askey:324查了多久了~一個人都沒查到~連照片影片都有還查不到 04/23 17:58
→ askey:對這垃圾政府真的不用期待 04/23 17:58
推 j31712:真的不要完全相信警察。 04/23 17:58
推 nae: 那個，３２４事件啊，假如換黨執政，還來得及查嗎？時效上。 04/23 17:59
推 patato2:經驗推 04/23 17:59
推 clowve:推 04/23 17:59
推 fatgey: 04/23 18:00
推 green0953:推，謝謝你 04/23 18:00
推 Kaoru1011:明顯就是看人少好欺負 04/23 18:00
推 heerowei0802:德國的警察是警察，台灣的警察是打手 04/23 18:01
推 KCKCLIN: 04/23 18:01
推 nae: 法院都是執政黨開的，然後檢察系統也是法務部底下的，所以.. 04/23 18:01
推 peterhuo:無恥 04/23 18:01
推 akakapo:很心酸 04/23 18:02
→ heerowei0802:324查到現在連個屁都沒有,在場的又不是通緝犯是警察 04/23 18:02
→ nae: KMT 是斷不可能辦３２４那些警察的，但是...... 04/23 18:02
推 frogha1:中華民國不是一個民主國家, 我們要公投建立真正的民主國家 04/23 18:02
推 whalecell:推 04/23 18:03
推 nae: ~_____________~ 04/23 18:06
推 kis28519:推 04/23 18:07
推 JJ1622: 04/23 18:08
推 nae: 其實這一篇的經驗要推廣給更多人知道....... 04/23 18:08
→ EvanYang:我的文章請隨意轉，不用私信詢問，請任意引用 04/23 18:09
推 loveswim:推 辛苦了 04/23 18:12
推 abian: 04/23 18:13
推 Handway:推你 04/23 18:16
推 nae: ......突然覺得很生氣......以後上街人都要多一點才行嗎！？ 04/23 18:16
推 wilson78225:有牌流氓；當初考試用的刑訴真的只是考試用。 04/23 18:16
推 a22511497:每個人都可以拿刀去靜坐就好了 這些鴿子馬上就縮起來 04/23 18:17
推 nae: 帶刀出門會被抓啦，瞎咪槍炮彈藥刀械管制條例什麼的...... 04/23 18:19
推 nighttt: 04/23 18:19
推 QQdragon: Q_Q 04/23 18:19
推 kaelaluv:推 04/23 18:19
推 a22511497:一個人帶刀會被抓 十個帶刀也會被抓 那一萬個 十萬個呢? 04/23 18:21
推 GuCD:我陳浩南出來混，今天能當銅鑼灣扛把子，全憑三樣東西,夠狠, 04/23 18:21
→ a22511497:跟這群畜生本來就不用溝通 殺光他們台灣才有救 04/23 18:21
→ GuCD:,義氣,兄弟多！ 04/23 18:22
推 nae: ......這種話想想可以，現在講出來，版上訟棍何其多！！ 04/23 18:24
推 Cruel2:推...324之後 411之後 甚至422之後 該醒了吧.. 04/23 18:24
推 lkjhvcxz2002:警察就欺善怕惡啊 還在那邊感謝警察根本呵呵 04/23 18:26
→ lkjhvcxz2002:媽的我就不信台灣的警察比人民多 04/23 18:26
推 osirisdivine:勇者！ 04/23 18:26
推 nae: 嗚......台灣怎麼變得那麼可怕....... 04/23 18:27
推 animist:sigh... 04/23 18:28
推 kenro:你補腦有些嚴重了，尊重你，但不要太過仇警 04/23 18:28
推 On1y:推 04/23 18:29
推 ckpioneer:他沒有腦補，警察中有的確有些好人，但更多∼的確認為自 04/23 18:31
→ ckpioneer:己在值勤是有正當性的。 04/23 18:31
噓 skiler:昨晚現場還有人拿大聲公說 給警察鼓勵 幹 蠢翻 04/23 18:31
→ ckpioneer:而不管在社運現場你有沒有違法 04/23 18:32
→ ckpioneer:這不是仇警，這是事實，不要只看部分的好人，他們是群體 04/23 18:32
推 plzhugme:不覺得原PO腦補嚴重，我覺得他頭腦很清楚，至少要知道怎 04/23 18:34
→ ckpioneer:群體工作者，多數會有一種習慣：長官下令的，做就是了 04/23 18:34
→ ckpioneer:別太天真 04/23 18:34
→ plzhugme:麼保護自己。警察很懂得保護自己，但他們好像忘記自己應 04/23 18:34
推 PPK33:推，息怒 04/23 18:35
→ plzhugme:該要連人民一起保護 04/23 18:35
推 a22511497:仇警又怎樣 垃圾就是應該清除掉 殺光這些垃圾才有救 04/23 18:36
噓 pss:媽寶學生們真的以為不爽誰就去包圍誰是他們的特權耶 真好笑 04/23 18:37
噓 ewqqwe:有種包圍就要有種承擔 會怕怕就乖乖陪媽媽吃飯 04/23 18:40
推 rant:警察該進步了 04/23 18:41
推 greedypeople:大部分的鴿子素質真的....... 04/23 18:42
推 zenuo:就有牌流氓 04/23 18:45
推 WRS:推你 你醒悟了 04/23 18:45
推 massshame:執勤有執勤的目的 抗議有抗議的目的 心態正確才能自保 04/23 18:46
推 AsakuRacing:330台灣人真的太溫和 應該直接衝進總統府把馬拉下來 04/23 18:46
→ WRS:這是真的，警察文化(文化風氣不是個人能改的)就是這樣 04/23 18:47
→ AsakuRacing:四月都快過了 馬江方還是一樣的嘴臉 04/23 18:47
推 APC:推∼ 04/23 18:47
推 jessicakard:推 所以我都不說警察謝謝 人民納稅錢養一群鷹犬爪牙 04/23 18:48
※ lamda:轉錄至看板 PublicIssue 04/23 18:48
噓 zqxwcevrgg:悲哀...這種人自稱懂法治... 04/23 18:50
推 AsakuRacing:我不相信今天50萬人衝進總統府 憲兵敢開槍... 04/23 18:50
→ AsakuRacing:422真的很誇張 警察憑甚麼限制人民行動? 連離開都不行 04/23 18:51
推 x60618:QQ 04/23 18:51
推 Ignor:掯 04/23 18:52
推 cathyla: 04/23 18:52
推 kageo101:有法律人可以出來說明一下警察違法濫捕有什麼罪嗎? 04/23 18:53
推 chris2431:學運時還覺得警察真的很辛苦 現在根本就是政府養的＿ 04/23 18:53
推 way0830:流氓文化... 04/23 19:01
推 lookat1205:PUSH 04/23 19:02
推 cheetahspeed:早說過在那邊警察辛苦了那群根本是智障 04/23 19:05
推 inbongos5566:推 中肯 04/23 19:07
推 rupcj:同感推 04/23 19:09
推 xulu0:台灣警察真的是一群爛渣 04/23 19:11
推 tallmay:國中同學悲情推 04/23 19:13
推 showyuhkimo:高調 04/23 19:17
推 adachitaeko:臺灣警察除了吃案，還喜歡製造假案、冤案 04/23 19:18
推 Aldebaran:不要再天真跟警察講法律 我內人律師不幹了 台灣不需要啊 04/23 19:19
→ Aldebaran:一堆傻子不知道什麼時候才會清醒 警察好棒棒勒.. 04/23 19:20
→ Aldebaran:老師說整套刑訴法是用來避免國家濫權追訴 誰管你這套啊 04/23 19:21
→ Aldebaran:還台灣怎麼變得這麼可怕 台灣本來就這麼可怕 04/23 19:21
推 loveseawind:從來不說什麼警察辛苦...不組工會 不去爭取自己權益 04/23 19:22
→ loveseawind:大部分素質又極差 根本就是流氓 04/23 19:23
推 hsin627:流氓治國 04/23 19:23
→ loveseawind:以後現場的人還是醒醒吧 我多希望流氓累倒活該死好 04/23 19:24
推 wymca:嗯 講的不錯阿 警察 有不少都是垃圾阿 04/23 19:32
推 foreverneo:推 04/23 19:32
推 elle: 04/23 19:33
推 Sashaaaa:謝謝分享 04/23 19:34
→ blackwheel09:這群孬孬 理由一堆 不開槍是不會怕的 04/23 19:35
推 wowkg21:推 台灣警察是奴。上層一個指令一個動作，也不動腦去判斷 04/23 19:36
→ wowkg21:行為命令是否合法合乎道德標準。然後一被剝削就只會忍氣吞 04/23 19:36
→ wowkg21:聲不抗命，卻又要大眾同理他們向人民討拍，根本一個奴樣。 04/23 19:36
→ wowkg21:什麼執法執行公權力，分明是在發洩自己身為奴而不敢反抗積 04/23 19:36
→ wowkg21:怨已久的情緒！ 04/23 19:36
推 wymca:真要革命的時候 法治就都是垃圾了 人數 實力 才是硬道理 04/23 19:37
推 shoye:推 04/23 19:37
推 yeh0216:推 04/23 19:40
推 Spade:推 04/23 19:46
推 pikalu:辛苦了 04/23 19:59
推 urreed:推 有志參與抗爭的人都應先看看 別被有牌流氓害了 04/23 20:04
推 Kenneth716:都凌駕在憲法之上的人，哪會管你人權還是法律 04/23 20:04
推 freeze0968:又上了一課 謝謝 04/23 20:07
推 sendicmimic:沒有錯，抗爭是很漫長的，失控下祇會失焦又倒楣而已。 04/23 20:13
推 yulin0312:推 04/23 20:14
推 jsbptt:這篇正解有牌流氓的真相 04/23 20:19
推 jsbptt:流氓無賴都是欺善怕惡，這是低劣人性，不會有了牌就能免除 04/23 20:22
推 tokyoto:警察亂抓人有辦法讓他們付出代價嗎？ 04/23 20:25
推 lingchen:推 04/23 20:37
噓 barry630621:四處去盲從，包圍幫DPP衝選票，以後有好處？ 04/23 20:58
推 luckyBF:本來以為垃圾警察只有一些~這陣子看來反而覺得是一堆 04/23 20:58
推 StockVirtual:推一下 經驗 04/23 21:16
推 Asucks:大推經驗談 04/23 21:19
推 yo325:推 04/23 21:21
推 colorsplash:唉 04/23 21:34
推 bug914:抓黑道也這麼行就好了 04/23 21:54
推 aa800129315:台灣還是法治國家嗎 04/23 22:09
推 cosco:推 04/23 22:29
推 flyawaylife: 04/23 22:30
推 danieo:推 04/23 22:48
推 rosesonata:台灣警察的素質也快要跟妓者一樣了嗎 04/23 23:15
推 FirstAngel:推 04/23 23:36
噓 strike5566:黑道 04/23 23:38
噓 clone29:我怎麼覺得是法治國家? 04/23 23:50
推 keyxero:推 04/24 00:03
推 bubunari:推，辛苦了，謝謝你 04/24 00:06
推 YuChi1987:秀才遇到兵啊∼ 04/24 00:15
推 hahadozo:Agree 04/24 00:31
推 joyjcc:324網路一堆影片有錄到警察動手，查了一個月連個屁都沒有 04/24 00:56
推 mc12355:感覺跟遇到流氓差不多= =" 04/24 03:18
推 Taizu:感謝你提醒大家真相 04/24 05:16
噓 kaku6:你的意思是說 人多就是王道嗎? 04/24 08:54
→ qphone:推 04/24 09:42
推 kaku216:沒錯 不要太天真了 04/24 10:56
推 panda04056:帶個大聲公去可能比較好一點 04/24 17:20
→ panda04056:警察違法 打人就喊出來 04/24 17:20
噓 nsr150xx:1F黨工 推完文之後領500去吃壽喜燒 04/24 18:01
推 sss33: 04/24 20:26
→ streit:國民黨表示:反對我們的都是暴民. 04/25 23:10
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