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 作者  capik (capik)                                             看板  Hiking 
 標題  Re: [遊記] 新手兩天嘉明湖失敗記                                        
 時間  Tue Jun 11 19:30:35 2013                                               
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看推文,很多人都著重在你的觀念很好(似乎本版對於山友觀念很重視)


我從另一個層面給一些建議

首先是裝備:只要是爬百岳,不管什麼百岳,一定都要攜帶的裝備

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背包內的裝備

1.登山中包或登山大包(登山包都是有腰帶那種),必備。

2.排汗+保暖中層備用衣物一套(內含乾燥排汗衣*1、中層衣*1),
  可用塑膠袋包起來防水。

3.頭燈+備用電池

4.兩截式雨衣(不管上山前的天氣預報如何,下雨機率0,也是要帶)

5.藥品(高山症藥品:單木斯,以及有相關疾病的藥品........等)

6.鹽巴、梅子(乾燥)、苦甜巧克力(72%以上),一些糖果,以上非必備,
  但可預防抽筋,或是即時補充熱量,所以可以當成必備。

7.防風外套(短暫休息時可以穿起來,不夠的話,可以將雨衣上衣再加上去)

8.行進水(看喝水量,一般一天的行動喝水量如果能控制自己在1.5升以內是最好的,
         然後中餐會多一些補水,而晚上到營地後就會超大量補水,含晚餐中的水分,
         起碼補兩三公升以上)

         不過一般沒訓練過自己,或是本身體質就是水牛的,那爬山就很吃虧了,
         就必須帶上很大量的水,例如三、四公升

9.行動糧:看爬山天數,一兩天的行程,可以帶上八寶粥當中餐(雖然重一點,
          但內含水分,適合中餐食用),一些麵包、乾糧等。

          多天數的行程,則盡量以乾糧食品為主,才會輕量化。

10.銀色救命毯1∼2條。(這東西最好用不上,但一定要準備)

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身上裝備

1.排汗衣(最好是長袖,若為短袖,建議加上袖套)

2.速乾、耐磨登山褲(裡面如果能再穿上機能褲更好,不然緊身排汗褲亦可)

3.手套(不管哪一種手套,能稍微防寒即可,五金行工具手套可,一雙10元)

4.頭巾或毛帽(建議使用頭巾,可吸汗,不會流到眼睛)+ 遮陽帽

5.鞋子:高統登山鞋 或
        雨鞋(配上厚襪+護踝,雨鞋底部再墊上籃白拖(要削過符合雨鞋大小)
        要穿雨鞋上山的話,最好在平地找時間穿上一整天適應看看。

6.兩隻登山杖,貴或便宜皆可。
 (除非平常爬山已經習慣不使用登山杖,不然帶著有好處)

以上是身上裝備

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進階用品:

1.登山用GPS導航(嘉明系列似乎比較好用),在山下要將該天行走航跡預先輸入。

2.手持無線電(在山下要將各種常用求救頻道輸入儲存,不然要用時會不知道,
             等於沒帶),除了求救功能,也可當成隊內通訊用品。

3.手機必備

4.露宿袋,緊急破降保命裝置。(一般單攻行程風險比較大,最好有此裝備,
          跟團行程則不一定需要,但有最好)



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以上大致是裝備問題,其次就是體能狀況了,跟團行程,要找適合自己體能狀況的,
行前規劃時就要多跟人交流,並且自我評估自己體能參加該團是否適合。
自己沒經驗無法評估者,可以多請教有經驗人員,請他們幫忙評估。


舉例來講:不要沒爬過山結果跟一個白姑一日單攻團或是屏風一日單攻團,
           除非平常體能就超好(全馬3小時內),不然一般人跟超硬團,
           風險會變的很大。


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底下針對你的狀況,說一下個人感覺問題點,你參考看看


※ 引述《tookouw (鄉民)》之銘言:
: 如同標題說的,這是一篇 新手 兩天 [攻湖失敗]的遊記
: 雖然攻湖失敗了,但得到了很多重要的經驗,
: 把失敗的經驗分享給新手,
: 裡面有一些不合理或是很糟糕的失敗點
: 也請老手們批的小力一點,建議小弟我一定會僅記在心。
: 嘉明湖依舊在,只要人好好的,就可以去找她。
: ............................................
: 全團是由4群共19人的合團,其中主要兩群是彼此有關係,但不甚熟
: 也是這次報團的主幹共12人。其他7人為散客
: 時間是昨天,也就是 6/9~10
: 原定行程是 第0天住關山車站,第一天到嘉明山屋,第二天攻湖 並下山搭火車
: 我個人最後只有抵達嘉明山屋,隔天天亮就下撤。而其他團員仍有抵達湖邊
: .............................................
: 小弟我體型相當高大(約2m),體重也比一般人重很多 (120)。
: 平時走台北郊山也好幾年,約每月1~3次郊山
: 為了這趟,
: 前一個月練了2次負重單日上升900的訓練 (復興崗站/故宮 -> 面天山/七星山頂)
: 學了游泳,每週游三次1000,游了三個月
: 再來是小弟我的裝備,這裡問題很多,請小力批 >"<
: 先列失敗的裝備選擇
: 30L硬背板包  (無腰帶)
: 兩件短排汗衫 (沒長袖 囧>)
: 狗鐵斯厚背心 (雖非常之保暖,但是是短袖,很嚴重的失誤)
: 防風運動外套 (遺落在車上,很嚴重的失誤)
: 普通頭毛帽   (雖很保暖,但睡覺時一直掉落導致受寒)
: 7-11小白兔暖暖包 (幾乎不熱)
: 太多餅乾巧克力 (過重,除巧克力外幾乎都沒吃)
: 保特瓶水3.4L   (水分配失敗,不用時過重,要用時太少)
: 大小相機各一台 (只要一台就夠了)
: 面紙 4包       (看個人,但這次不夠用)
: 沒帶保溫瓶   (原有帶,但嫌重沒背上去)
: 普通耳塞     (隔音不夠,尤其是旁邊那個特別會打呼)
: 以下是效果超過預期的裝備
: 紅塑膠繩 (原本不預期會有用,但真的很多東西可以綁)
: 濕紙巾   (嘉明湖山屋的廁所很好用)
: 喉糖     (產生口水,避免喝過多的水)
: 其他裝備
: 雙手杖/毛巾/護膝/厚襪/狗鐵斯高桶登山鞋/兩件式雨衣/防風長褲
: 蠻牛 0.6L/肌樂軟膏/頭燈/維他命 B/C/正露丸/地圖/碗筷/濕紙巾
: 指南針/哨子/小刀/丹木斯數顆/電池/黑色垃圾袋/手套/防曬乳/保礦力粉
: 紙筆/墨鏡
: .................................................
: 再來是遊記了
: 第0天晚上其實沒睡好,雖然已經是先到關山住了。但沒睡好真的很傷
: 第1天早上七點關山站集合,點名後出發約10點前到派出所。約10.15全隊出發
: 走前面的嚮導是個很年輕的年輕人
: 走右邊的向松步道,這時全團的速度很明顯有了落差
: 分成兩大集團,前團的跟著年輕嚮導,瘋狂的向前快走
: 而速度較慢的後團則是由有攻頂經驗的團員帶路
: 而另一名嚮導壓在最後
: 壓後的嚮導用對講機要前面的放慢,但前團仍然像是著火似的往前攻
: 過了1.45k 展望台,已經完全看不到前團了。
: 整個團正式拆成兩個...前團都是有百岳經驗。
: 後團幾乎都是第一次爬百岳,以及有經驗但願意陪走的團員
: 我則是在後團
: 這時,還不會很熱,也不會很累,
: 身上背了 4L的水頓時變成很大的壓力
: 其實也只喝了1L左右而已
: 12.10左右後團到了4.2k的向陽山屋
: 前團的人已經吃完午餐,整裝待發
: 後團休息過,
: 這時,聽說嘉明湖可以補水,於是放棄了2L的水
: 身上只帶2L,才減輕很大的負擔
: 12.30,整團出發
: 很快的又分成了前後兩團
: 約4.8K 附近 (後來看地圖是剛好海拔3000M)
: 小弟我開始出現吸氣不順,吸到的氣不夠用的狀況
: 但因為有游泳訓練,只要放慢腳步,倒也沒有頭痛等狀況。僅僅只是很喘很喘
: 被迫每幾十公尺就得調整呼吸

這邊其實要把他看成輕微高山症發作(高山症症狀很多,除了頭痛,舉凡過於喘氣也是)
此時可以將步伐放小,減少大腿肌肉使用,也就是用小步伐,頻率加快的方式來走路
(想像一下:日本女人穿和服走路)

: 在5K處,我跟壓後導遊及小弟的女友 三人脫離後團
: 後團由兩名百岳及嘉明湖經驗的團員帶著繼續前進
: 小弟我們三人則用很慢的速度繼續往上
: 因為沒有發生高山症狀,嚮導評估速度在天黑前可到山屋
: 所以也是繼續進行,過了5k黑水池時,已經是快兩點

其實這種情況已經可以確認你高山症發作了,很明顯的症狀就是肌肉無力、倦怠、
不想走,或是走不快。所以才連後團都跟不上(雖然不知道你們團圓組成,
但我想你在平地體能應該不是最差的那個,但到了高山卻跟不上,明顯有其他
因素干擾你...高山症)。

其實這時你手邊有帶單木斯..................


: 5.5K~ 5.9K 是很大的陡坡,從 海拔3160m上升至 3280m
: 是嚮導口中的好漢坡。這段小弟我用了半小時
: 到稜線已經是下午2.30的事。
: 在稜線路開始放緩,速度也稍稍快了一些
: 起霧後的落山風很強很冷又帶水氣
: 穿上雨衣
: 正面迎上的強風會從雨衣很多地方灌進來
: 還會把雨衣的頭帽給吹掉
: 這時,紅色繩子就發揮作用了

引發高山症因素很多:天冷,寒風吹頭也會。睡眠不足.......


: 把所有會灌風的地方全部綁起來!也可以用來固定雨衣的帽子
: 大崩壁因為起霧,什麼都看不到,迎賓樹等等的點全部略過
: 6.75k~ 7.00k開始,又是一段陡坡,短短前進250m就上升海拔90m至 3480m
: 這段走完,已經是下午3.45,水也已經喝盡
: 下午4.00時,來到這趟行程的最高點 向陽叉路口的 3485m
: 一路往下到山屋,已經是5.15分的事了
: ..............................................................
: 嘉明湖山屋沒水沒電,只能補充飲用水

囧...如果猜的沒錯,你住山屋次數應該很少、很少。

全台灣最豪華的六星級山屋在能高越嶺古道的天池山莊,

只有這間一映俱全:有水、有電、有熱水洗澡、有男女分開且鋪磁磚乾淨的沖水式廁所
                   房間有床墊。

其他台灣找不到這麼豪華的山屋了,

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台灣其他的山屋,簡單講可以分幾種:

1.工寮:一些鐵皮搭建組成,什麼都沒有。

2.一般山屋只有床(無水、無電、無睡墊、無廁所)-----

3.稍微好一點的,有床還有床墊(免帶睡墊)

4.再好一點的:有床、有睡墊、有水源

5.進階的:有床、有睡墊、有水源、有廚房(美其名是廚房,其實只是提供一個空間,
          避風雨,加上只有一個台子可以用自己爐頭煮食)

6.再進階:有床、有睡墊、有水源、有廚房、有簡易廁所(不過既然是簡易的,
          想也知道多人使用後的結果)




: 這是行前就知道的事
: 但知道跟真的過起來是兩回事
: 廁所沒水且很髒臭,飲用水所剩不多時,這時候溼紙巾真的是幫助很大
: 山上只有熱水,冷水還沒冷完就已經被倒光了
: 沒帶保溫瓶上來,只好用碗裝水,捧著慢慢喝...
: 自己錯誤的決定給了自己大麻煩
: 吃完晚餐後,大家就就寢,這時因為空氣很悶,加上食物身體不適應
: 有微微的噁心

高山症狀況更加惡化一點,但仍屬輕微高山症。

: 這時,雨衣已經是濕的,加上我外套丟在車上
: 只好跟團員借了一件乾雨衣套在手上,不用整身擠在睡袋中
: 山屋很擠,加上高山上不易睡著,以及旁邊打雷式的打呼聲
: 耳塞效果不彰....
: 還有隨時都會被頭燈照到眼,只好用毛巾把眼睛蓋起來擋光
: 毛帽一直脫落,導致頭會冷。這問題也很大
: 後來是靠紅色塑膠繩把毛帽跟毛巾綁在頭上才解決這問題
: 總之山屋睡的很慘
: 有了昨天的的經驗,兩點半要攻頂團了
: 這時,我決定放棄攻頂

雖然你不知道自己身體明確狀況,但隱約感到自己狀況不好而放棄是正確的,
但現在事後分析,就要更瞭解自己身體在高山的狀況,這樣以後才能預防。
(例如事前投藥,或是比別人先到登山口紮營住宿,適應高度)


: 一來如果我走慢會拖到大家下山時間
: 二來我覺得自己沒睡好,硬撐總不會是好事。
: 在山上要賭博一定要壓保命的這邊阿
: 這決定下的很難過,都已經走到山屋了,也沒病沒症的,卻決定要放棄...

在高山,其實只要身體有狀況,如果不能確定,最好都先視為高山症。
體能突然變的不好也是喔!


: 難過的很想哭
: 感謝另一個經驗豐富的團員以及女友,也決定棄攻陪我,
: 我們三人就在山屋睡到七點,

下山後請人家吃頓好料的吧。

: 這時幾乎山屋都空了,所以 3.00~6.00這段還真的很好睡
: 有好睡就有好體力跟好精神,雖然沒能攻頂
: 但總是有好精神跟換來的時間一路慢慢拍照走下山
: 兩天一夜的急攻,根本不可能停下來拍照
: 但沒攻湖換來約七小時的時間,用來補眠跟一路慢慢拍照
: 說起來其實也挺值得的
: 可以慢慢吃早餐看星空,還可以慢慢拍日出的火燒雲
: 以及藍天及雲海
: 第二天早上天氣很好,天空很美,
: 東西整理好,八點從嘉明山屋出發回頭
: 在向陽大崩壁這邊,
: 還幫女友玩起了外拍,甚至有時間慢慢換裝,塗防曬等等
http://ppt.cc/gXZx  (獻醜了)

好辣

: 慢慢一路開心的玩下山,
: 好的高筒登山鞋發揮了保護腳踝的作用
: 一路上因為肌力不濟,拐到了6次 (有真的去數)
: 但沒有一次造成了傷害。花了六千塊買的鞋子確確實實的保護了主人(感動)
: 11.20 抵向陽山屋
: 在五星級向陽山屋好好的吃個東西,享受熱茶
: 跟其他團的人聊天哈拉
: 以及聽聽鳥叫與流水,無比清新的空氣...一切都很美好阿!
: 很慢很悠閒...
: 這時開始下起了雨來...雖然下雨,但山屋真的很美...
: 休息到12點雨停了,就先離開繼續向下
: 兩點到派出所,喝飲料吃泡麵等其他團員
: 下山後,看團員的相機,幾乎都缺了 向陽山屋 - 嘉明湖 的照片
: 這段選擇急攻,就只能捨棄風景...

上山每個人目的不同,端看個人目的:

撿山頭?賞景?度假?夏天去吹免費的冷氣?............


: 心得就是
: 兩天一夜很趕
: 不會有時間好好的拍照,好好的享受山裡
: 如果體力很好,或這輩子就只打算爬一次高山,那兩天一夜是可以考慮

感覺你沒把自己問題找出來,就下這樣的論斷,倒是會影響你日後爬山的決策。
如果你能明白自己身體狀況,事先掌握並預防。

這樣以後不論你是要快攻或是度假賞景皆可應付自如才是。

: 如果是新手以後還想要來,
: 那兩天一夜就還是不要考慮,乖乖報3天2夜的行程吧
: 這次雖然沒有攻頂
: 但後來的慢行程感覺很好,不久的將來,我還是會回來的...

加油,你會成功的。


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推 tookouw:感謝您                                                  06/11 21:05
推 whface:這篇是好文,從裝備、觀念講的面面俱到!!!               06/11 21:07
推 chaplin6761:推 好人                                             06/11 21:26
推 billlushana1:推!                                                06/11 21:46
推 r7944281:推~~!!   可以借分享到FB社團嗎?                         06/11 22:09

請享用!

推 dolphin8432:推阿!! 另外感謝您對我玉山後四峰的行程幫忙~          06/11 22:19

希望你玉山行順利,另外玉山行程最大的挑戰不是路徑、水源問題,而是低溫保暖,
如何面對在低溫環境境下的登山,才是玉山群峰的最大挑戰。
(以後有機會去EBC、馬來西亞神山、非洲吉力馬紮羅山....等,也都是一樣的挑戰)

推 shrimps:大推一個:)                                            06/11 22:41
推 enamelcord:推原po好人!除了這些原原po出發前記得也要多看紀錄做   06/11 22:58
→ enamelcord:好功課。比如如果知道向陽山屋有水就不會出現背4L水的   06/11 22:59
推 uice:推                                                         06/11 23:00
→ enamelcord:狀況。是說山屋水其實很乾淨的,沒煮也能喝。ˊ_>ˋ     06/11 23:01
推 tookouw:受教了,小弟我其實事先知道那邊有水,但實在不知道怎麼估  06/11 23:48
→ tookouw:我沒有想到在高山的樹林中水耗甚少,高山棱線水耗甚兇      06/11 23:48
→ tookouw:才會發生一開始水太多,結果後來水不夠的慘況              06/11 23:49

如果推測沒錯的話,計算一下你的水量,你攜帶2公升結果還不夠,應該是有狀況發生。
你在高山稜線應該不是真渴,而是高山症發作導致你很喘,
走路很疲倦、累、四肢肌肉有點微微酸或痛,而那時的你應該不瞭解此種高山症狀,
所以誤認為是一般在平地很喘,需要補水,所以一直喝水想要解渴。
才會導致飲用水不足的情況。

ps.其實這種情況發生時也要特別注意,因為行進中大量飲水會發生更大量的失水,
(很奇怪的說法),但你想想看喝下去的水跑去那邊就能體會了,大量喝的水,
人體如果不需要,不是從尿液排出就是出汗,而大量出汗反而會在不知不覺中造失水,
嚴重者脫水現像,因此行進中感覺身體需要大量補水時就要特別注意自己身體狀況。


推 danta48:好文!!也很用心分享大推!!但水就算乾淨也還是煮過比較好    06/11 23:50
→ danta48:當然是可以喝,但就怕寄生蟲之類的                         06/11 23:51

到高山一般是講3000米以上的水源可以生飲,但通常還是會稍微基本過濾一下:
過濾方式就看手邊工具了:

1.泡茶用小濾網(可過濾一些小蟲),快速

2.毛巾、頭巾:可過濾雜質、小蟲

3.咖啡濾紙:比上述兩者過濾更小的蟲跟雜質。

4.登山濾水器:看裡面的設計,一般過濾出來的水基本上生飲沒問題。
              但味道就看有沒有活性炭,有活性炭設計的,會連味道都消除,
              無活性炭設計的,則只是過濾但味道仍在。

推 nathancn:大推                                                   06/12 00:13

※ 編輯: capik           來自: 203.70.222.138       (06/12 05:50)
推 qlan1122:推~其實只要多做功課...就知道新手根本就不要報名2天的.   06/12 21:13
→ qlan1122:2天行程根本就不適合新手登山,就算有成功去湖邊,下山時    06/12 21:14
→ qlan1122:也會累到想死...回家一看,照片沒幾張,美景沒有好好欣賞    06/12 21:15
→ qlan1122:不值得啊...                                            06/12 21:15
推 bearching:借轉,感謝!                                          06/14 09:28
推 myislet:謝謝~這篇該M :D                                         06/14 21:33
→ myislet:啊已經M了><                                             06/14 21:33
→ baiweilo:沒聽過這種大量喝水會造成失水的說法                     06/16 12:19
→ baiweilo:出汗不是人體調節滲透壓的方式,喝到水中毒也不會流汗     06/16 12:28
→ baiweilo:人體對滲透壓改變最主要的調控是透過抗利尿激素           06/16 12:29
→ baiweilo:抗利尿激素控制集尿管上皮的水通道                       06/16 12:30
推 timchenegg:我覺得玉山群峰最大的困難是抽籤入園..                 06/17 23:57


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