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 作者  kira925 (1 2 3 4 疾風炭)                              看板  MobileComm 
 標題  [討論] 關於S3死機的來龍去脈                                            
 時間  Fri Jan 18 21:48:25 2013                                               
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這個是整合了一些XDA討論跟小弟目前系所研究主題有關的文章

先來個結論吧:

S3經過更新以後 死機的可能會下降很多 但是已經受損的不會好

什麼意思呢? 這個是物理問題 目前沒有辦法用軟體修復

首先 先來看原因

這是XDA的推測 但三星沒有公布真相的話我們就先以他們講的為準吧

這次的問題是出在這批貨: eMMC:VTU00M FW Rev:0xF1


https://play.google.com/store/apps/details?id=net.vinagre.android.emmc_check
(這個APP有提供你自力檢測 請注意更新以後這邊顯示的不變)


在這批的韌體裡面 XDA的推測是三星在判斷eMMC內部NAND Flash cell的衰老程度
演算法出了大包 導致對系統區塊有大量的重複寫入讀取

或許你會問:大量寫入讀取怎麼了嗎?

對於NAND Flash來說 大量的寫入讀取是會快速導致該區塊的記憶體單元老化
而因為成本控制因素 基本上大家都是MLC來做(這是我猜測的 不過SLC也還是會)

什麼叫做記憶體單元老化呢? NAND Flash在多次的寫入讀取以後
該區塊由於物理因素 將會逐漸無法分辨內容是0/1 而這件事情不可逆
壞掉就是壞掉了 那一個區塊就是沒辦法再使用

所以說你在買SSD的時候 控制晶片很重要 因為寫得好的控制晶片會分散讀取寫入
降低重複讀取寫入同一區塊的問題。而這件事情上是手機也應該要做好的

好 所以知道了原因 我們來看現況是如何

目前已知的是這些Kernel已經修復了這個問題:
XXEKC/XXELL1/XXELL4/XXELL5/XXELL6/XXELLA/XXELLB/XXELLC
以及升級到4.1.2的升級

這件事情跟Bootloader無關 但是跟Kernel有關
Kernel可以做的事情是在寫入控制上提前做好 避免針對同一區塊做大量寫入
所以說 有S3的人就趕快更新吧! 除了新功能還可以減少進一步損害

減少進一步損害? 或許會有疑問為什麼是減少而不是避免?

因為只要有寫入讀取動作 NAND Flash就會逐漸地失去0/1電位的分辨能力
所以說傷害是已經造成了 而且你也不可能因此就一輩子不用S3 對吧?

但是拿到這批韌體的人怎麼辦?
拿回去三星看他們給不給換吧 韌體是沒辦法透過更新而更新的
除非換了機板 否則他就是那一個版本跟著你了
至於因為這個韌體所導致的記憶體單元損傷 也無解 因為那就是NAND的物理特性
更新可以緩解這個問題 不過釘過釘子的牆壁 拔掉以後也是千瘡百孔

以上是小弟整理了一些XDA的情報跟搭配一些自己所學的內容
也請多多指教

--
長久以來，我們將許多地方，與許多時刻視為理所當然。
我們對這個理所當然很冷淡，所以理所當然，終於忍受不了悲傷，逃走消失了。
失去之後，我們才重新注意到，這理所當然。
然而今後，也還會有很多的理所當然，漸漸的消失吧。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.49.86
→ kira925     :是說會不會因此被....?                              01/18 21:50
推 railwayman  :我看到"物理問題"之後就不想看了                     01/18 21:51
推 ChaosK      :就是快速到達SSD使用期限                            01/18 21:55
→ kira925     :歡迎樓上指正討論                                   01/18 21:55
→ friedpig    :現在可能是用TLC了? 更短命                          01/18 21:55
→ friedpig    :應該說 每個區塊都有他的總寫入次數限制              01/18 21:56
→ friedpig    :全部裡面只要有一塊掛了 大家就一起掰掰              01/18 21:56
→ kira925     :學理上還是MLC拉 原理就是那樣                       01/18 21:57
→ friedpig    :所以一般會去平均寫入 一起慢慢磨損壽命 但是韌體有   01/18 21:57
→ kira925     :把電位拆開來判讀0/1                                01/18 21:57
→ friedpig    :問題 所以讓一塊地方被快速寫完 其他好好地也沒用了   01/18 21:57
→ kira925     :不過拆越細就死越快...XD                            01/18 21:58
→ friedpig    :就是Costdown咩                                     01/18 21:58
推 BOBOCHACHA  :專業!!                                             01/18 21:59
推 TheoEpstein :推                                                 01/18 22:00
→ kira925     :剛剛google過 TLC應該是沒辦法做eMMC 速度比較慢      01/18 22:00
推 frank543    :假裝很瞭解推                  對阿對阿 就是這樣嘛  01/18 22:03
推 downredrain :為什麼韌體不能跟新，不是firmwave嗎                 01/18 22:05
→ kira925     :位置不一樣 改不到那一塊                            01/18 22:05
→ friedpig    :我看到的資料是說sandisk兩年前就有TLC的eMMC了       01/18 22:07
→ friedpig    :所以是eMMC的控制晶片出問題還是系統上的問題啊?      01/18 22:10
推 james732    :感謝，出這種包也太悲傷了....                       01/18 22:11
→ kira925     :應該是控制晶片吧 系統的話更新以後韌體號應該會變    01/18 22:12
→ kira925     :對NAND Flash世界第一的三星來說有點諷刺就是         01/18 22:13
→ friedpig    :所以沒辦法像桌機上直接刷新韌體進eMMC?              01/18 22:14
eMMC的韌體應該是燒死的吧? 這個我不是很確定 所以是猜測動不了


https://github.com/cyanogenmod/android_kernel_samsung_smdk4412/commit/
da8461692362317a8ffce4d4646953985fcf4e1d

這個是三星給cm的patch 我沒力氣研究他幹了什麼XD

http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2096045

看XDA的寫法像是用了個特別的方法去控制寫入過程
※ 編輯: kira925         來自: 140.113.49.86        (01/18 22:17)
→ friedpig    :還真有趣的MISS 時間控制的好就能當三星Timer了?      01/18 22:21
推 linarina    :推                                                 01/18 22:25
→ kira925     :這種三星Timer會被罵死吧XD 二手直接跌停             01/18 22:28
推 mikelen     :那0xF1現在升級會不會再死機呢...Q_Q                 01/18 22:29
→ friedpig    :Sony:你還未夠般呢                                  01/18 22:29
→ friedpig    :K大的比喻很好啊 釘過釘子的牆壁 傷害還是在那        01/18 22:30
→ friedpig    :升級以後 雖然比較少在釘在這個位置 但還是容易釘穿   01/18 22:31
→ kira925     :看你已經操了你的S3多嚴重瞜....                     01/18 22:31
→ kira925     :操很兇的話......恩                                 01/18 22:31
→ friedpig    :操很兇就加速操吧 直接死雞拿去換新的更好?           01/18 22:32
→ kira925     :這倒是個好主意(奇怪 怎麼好像跟AMOLED類似?)         01/18 22:33
推 jimei2      :推 更新能減緩死機速度的話也是好事一件              01/18 22:37
推 Ceferino    :三星在eMMC控制器踩過很大的雷 Brick bug蠻多人中標   01/18 23:00
→ kira925     :那又是另外一個故事了...(那個檢測eMMC版本的APP由來  01/18 23:01
推 jkoutle     :專業推!! (我先承認我看不懂XDDDDDDDDDDDDDDD         01/18 23:04
推 Ray1985     :放心 這種包一般人不懂 不像當初的ONE X 全民公測     01/18 23:07
→ sa074463    :推這篇XD                                           01/18 23:08
→ kira925     :不過這包遠比黃斑更大就是                           01/18 23:10
→ kira925     :懂得人會連三星的SSD等產品都產生質疑                01/18 23:10
→ Kayusumi    :但是不會被馬上看到阿xdd                            01/18 23:11
推 ChaosK      :對啊...不過還好本來就不考慮XD                      01/18 23:13
推 koster      :問一下 一般而言正常使用多久會掛掉？                01/18 23:14
→ kira925     :各家wearing level演算法不一樣 很難評估             01/18 23:15
→ kira925     :MLC大概是幾千次的上限                              01/18 23:16
→ kira925     :但是考慮到平均讀取寫入 實在很難推估                01/18 23:17
→ kira925     :大概至少用個三五年OK吧?                            01/18 23:17
→ kira925     :(這個是我猜的 實際上情況應該會比這長才是)          01/18 23:18
→ friedpig    :不同人不同用法的每天的寫入量也不同                 01/18 23:35
→ friedpig    :就正常的控制器 我沒記錯的話 SSD真的是NAND掛掉的    01/18 23:36
→ friedpig    :好像沒有 大部分都是主控掛了 NAND壽命都還很長       01/18 23:36
→ kira925     :恩 這倒是個值得研究的地方                          01/18 23:38
→ friedpig    :16G的NAND寫入壽命1000次的話 就當能每天寫16G的資料  01/18 23:41
→ friedpig    :這樣還能用兩三年呢                                 01/18 23:41
推 cutesteven  :專業推!!                                           01/18 23:42
推 sunpig11    :專業 (但我也看不懂)XDXD                            01/18 23:42
→ kira925     :但是不可能整進整出 而且還有剩下空間過小的集中讀寫  01/18 23:42
→ kira925     :這真的是大哉問                                     01/18 23:43
→ kira925     :但是假定成正常使用年限不會掛掉應該OK拉             01/18 23:43
→ friedpig    :就看控制器的平均的功力了? 空間過小集中我記得會把   01/18 23:44
→ friedpig    :不太常動的資料適時的搬動位置去均衡消耗             01/18 23:44
→ kira925     :對阿 所以說一切決定於演算法....XD                  01/18 23:45
推 wishmoon    :推。下載來測，發現我的是有問題的那批…不過我用半   01/18 23:45
→ wishmoon    :年到現在都沒事耶，是有一天會突然死掉嗎，噢不@@     01/18 23:46
→ kira925     :這也是運氣運氣的....                               01/18 23:47
→ friedpig    :真的是有問題那批倒不如期待保固內快掛 不然保固後可  01/18 23:47
→ friedpig    :能也撐不久                                         01/18 23:47
→ kira925     :就多做備份吧                                       01/18 23:48
推 s8095324    :先推，免得被發現看不懂@@                           01/18 23:49
推 autumnwind  :我家軟體部老大說 開發個APP跑迴圈測試NAND夠不夠勇   01/19 00:34
→ autumnwind  :應該會有點賺頭XD                                   01/19 00:34

就燒機阿....但是這是不可回復的耶

要賺什麼啊XD

推 cupcakes    :哦~原來是這樣啊~                                   01/19 00:35
推 cupcakes    :徵求翻譯Q_Q                                        01/19 00:38
※ 編輯: kira925         來自: 140.113.49.86        (01/19 00:42)
推 autumnwind  :某些USER或許會有這種特殊需求 EX去年賣很好的_3 16G  01/19 00:46
推 ErnestKou   :如果有拿eMMC來做虛擬記憶體的話就常常進進出出了     01/19 00:46
→ ErnestKou   :SONY XJ白皮書好像有提到拿部分ROM空間來避免RAM用完  01/19 00:47
→ ErnestKou   :我猜應該就是虛擬記憶體                             01/19 00:47
→ kira925     :那可不是好事情                                     01/19 00:51
推 Ceferino    :記得應該沒有原廠核心打開zRAM  通常用起來反而變慢   01/19 00:53
→ Ceferino    :訂正  是swap                                       01/19 00:55
推 sarah60225  :我的是剛好是這批貨，八月購入。還沒死機，那要怎麼   01/19 02:28
→ sarah60225  :辦TT                                               01/19 02:28
→ agong       :有看有推                                           01/19 08:35
推 a00080245   :這包真致命..不過也許有人換手機跟換衣服一樣快吧     01/19 08:56
→ a00080245   :消息傳開不知道S3的二手市場會不會崩盤               01/19 08:57
→ kira925     :拿到這批韌體的就是(1) 備份 (2) 更新                01/19 10:03
→ kira925     :我個人是不推買二手拉 要就買全新的                  01/19 10:03
→ shoulddo    :懷疑這個只是拿來擋一下的                           01/19 13:06
→ shoulddo    :也沒人統計更新後真的有變好                         01/19 13:07
→ shoulddo    :讓人以為安全了，結果還是會死雞                     01/19 13:07
→ shoulddo    :                            機                     01/19 13:08
→ kira925     :code是公開的 所以說他有改這句話沒問題              01/19 13:49
→ kira925     :但是效果不知道 只能先認定為他有改了                01/19 13:50
→ shoulddo    :有之前歸罪給正點工具的經驗，                       01/19 13:54
→ shoulddo    :很難在他們正式公布確切原因前相信任何說法           01/19 13:55
推 ok612091    :<換了機版還是持續死機的可憐蟲ＱＡＱ                01/20 14:38

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