本文轉貼自PTT
台灣最大的本土社群網站
分享這篇文章到Facebook、Google+或噗浪!
作者
wintree (!#$$#@%$#^%$&^%*&^(&^*)
看板
Option
標題
[心得] 投機五年心得分享。
時間
Sun May 19 00:11:00 2013
───────────────────────────────────────
五年了......
從2008/5/19的第一筆單。
到今天我仍然持續在這跑道上。
新手的我,從這裡得到很多。希望我也給出一些對於option版回饋。
先讓我廢話一下。
============先從頭第一次認識說起吧===========
老實說在碩士畢業後,壓根沒想過我會來到這條路上。
當時頂多就是當個價值型投資人。每天看fund板的每個文章,
與朋友同學討論那一檔基金不錯,黃金如何?
然後唸碩士除了本科還去修了學校的投資學。
有知道什麼是選擇權的一些基本。買賣方的損益圖。
記得當時老師上課說一句話:(長髮飄逸的女老師)。
[千萬別玩選擇權,你看學校教授誰......。]
[看了損益圖,一般人千萬別當賣方......。]
在初試了解什麼是金融時,覺得期貨選擇權它是一個魔鬼。
然後實驗室更有一個學弟超強,已經開始玩了。
我記得當買方從5萬玩到13萬,然後又不輸不贏的樣子
然後上這門課有一個很大的收獲,
我才明白當時[小時候]方展博是因為什麼賺到大錢了。
(我只認識一些基金,天曉得做空可以賺錢)
============為何又碰觸?=============
學校畢業了,當完兵也開始工作了。
也是一個機運,有一天我哥跟我說:"他現在有在玩選擇權"
(驚!這不是魔鬼嗎?)
"說他發現一個賺錢的想法。你知道選擇權賣方嗎?"
(略懂!)
"開始他說玩幾個月(快一年)的心得"
"他發現每個月要漲跌1000點的機率不是很大"
"當賣方可能可以每個月獲利幾%"
"可否幫我寫個程式算一下,這樣做長期下來有沒有搞頭"
(在聽我哥說明的當下,覺得我哥說的很有道理,應該有搞頭)
(開始到處GOOGLE與上OP版看文章找歷史資料,還有看我哥推薦我的書)
(選擇權實戰手冊)
(
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010511004)
===========option版初體驗=================
我記得我第一手的歷史資料,是一個版友所提供的,
他應該是金融相關科系的學生,
我是用P幣跟他買的......
(我忘了一整年資料多少P幣,文章不見了)
(當然好像也有其它版友的熱情提供)
從開始交易後二星期。
我終於湊齊從2000年以來的數據。(台指選是從2001年開始)。
也寫好程式分析,然後如每個人進入投機市場的第一步。
尋找自己的交易聖杯:"當選擇權賣方"。
==========第一次交易===============
當時書先看完。為了解真正的情況。
開完戶一星期以內買方賣方,都實際下過,
然後去感受大盤與數字的跳動,和買賣方的心裡。
再去重看書,將書中與實務上真真正正的結合。
還有留倉星期五的心情。
===========程式分析交易=====================
實際交易一個月後左右。
也寫好程式得到分析的結果。我發現長期賣價外SC是會賺錢的,
長期SP不會的賺錢原因是台股很容易超跌後就跌很深。(淺碟)
找出回測出最佳的要賣出的價外點位
配合凱利方程。
反覆計算,確定從數學上的角度的確是ok的。
得到以下個人一開始所定下的不可違背的鐵則。
1.每三萬做一口賣方
2.每個月虧損最多1/3就一定認賠。
3.錢輸光了就不準再玩。
然後開始長期SC人生。
關於[3]
誠實補充一件事。
我當時花了好多時間反覆驗證。覺得這個方法真的可行。
憑估我當時的薪資。
我跑去個人信貸20萬元。(3.99%,這個月剛好還完)
當時剛工作只存下5萬元
我拿10萬,我哥也拿10萬。就這樣15萬的本開始我的路。
然後就是不歸路了。
(2與3也許是衝突,也是告訴自己當賣方,如沒守住自己的原則,
也代表這裡沒有你可以賺錢的地方,不準再進入)
這個策略,比照當時的情況。
連續14個月沒有一個月是賠錢的.......(我一直想破這個紀錄)
(當然這沒有什麼,當時接踵而來是金融海嘯,只是運氣好)
===============持續找新策略================
既然都有完整的歷史資料了,
我有個長期做空為+EV策略,能不能同時找到一個長期做多也為+EV策略,
如果我有二個+EV的策略,(一多一空)然後每個月相互至少確保有一個一定賺錢。
那不是更好嗎?
交易約兩年多後,我也找到了。
大約是這樣。
先確定型態做價差,然後要停利這樣。
例如:
SP8100 : BP 7900 口數比 9:11
一口停利7點這樣。
上面是一個舉例。
這個不是我觀察的,是程式跑出來的答案,
發現在台股上要做一個做多的策略(偏賣方),
1.BP的口數一定比SP多。(確定最大虧損,超跌還有機率打平或反賺)
2.要嚴格執行停利。 (這個是最難的)
或是特定的訊號。
例如:
當十個交易日內漲500點的話,
有n個交易日都不會比這個點低。
例如:
近十個交易日從7500漲到8000。
那麼12個交易日,它都不會再跌回去7500。
(基本上就是sp7500。但考慮還有幾天結算的問題。
實際上不一定是這個組合)
我前前後後也不知道嘗試過多少組合。(五六十吧 )
不斷地與主軸策略做結合與磨合。
=============基本與回憶結束====================
基本上,我沒買賣過什麼股票,也沒有什麼很強的行情判斷能力,
我主軸的方式就是歷史回測,找到的規則當作數學問題,
然後想是否有不錯對應的策略。
也有找些行情判斷的方法,看短期是是不是有小波段可以賺
================================================
廢話說完了,分享一些心得
(代表要說更多的老生常談了)
1.向高手學習是一定的,像D神語錄值得一看再看。
或是你也可以站在歷史巨人上與他們學習
傑西.李佛摩股市操盤術( 完整版 )
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010359583
這是我最愛的一本書,基本上我心理上的師父就是他。
所以大家推薦的經典書藉,都很值得入手。甚至一看再看。
2.找到與你共同進步的人,一開始我哥拉我,我拉我高中同學,
把我們的水準與水平一起提昇,當有新想法或是點子時,
一起討論,他人可以幫你找到缺失。到今天他們仍是我相當好的研討伙伴
3.把你曾有過的心得與交易紀錄都要留下來。
我看書時有任何想法都會寫在上面,下次重看時。就可以知道當時還想到了什麼。
(不過不是每個人都是重看書。)
交易上面的心得與紀錄,我是近二年才做。
你可以開一個fb帳號直接寫在上面也是很好的。
4.找到合適你個性的方式。
任何賺錢的方式都是好的。
有人當沖,有人買方有人賣方,有人組價差單。
有人套利,有人什麼都做。
再多分享給一些我個人想法。
走向這條路,多了解一些沒有不好,
也許每個人都在找聖盃。
但我必須說同樣的策略,不一定合適每個人,
你的心態與認知也都要能完全配合。
我有將我每一個統計出來可行策略分享給我哥與我高中同學,
但我們的結果是不一樣的!
說白一點,在當時或是在今日,我不敢說我找的方法是一直可行的,
到今天波動率只有以前的1/2,我也要找新的方法,
這沒有對錯,我只是我將找到的東西信任與嚴格執行,
而對他們只是一個不錯的參考。
或許只是我到今天運氣都不錯也說不一定
投機是資金、情緒、紀律、策略管理。
你的目標是聖杯時就算找到了。也只佔1/4。
到今天我也是常在四點裡犯錯。
仍在努力精進中。
5.別只看贏家怎麼贏,你也要看輸家怎麼輸。
看贏家怎麼贏,我只能說也要人家願意教你,你也合適學習。
看輸家怎麼輸。是拿來檢視自己,是否已經有輸家的樣子。
而說自己怎麼輸的人不會有太多保留。
6.檢討自己角度
我不會用賺不賺錢來看自己重大的操作。
而是再給我一次機會,我是否會做同樣的決定,
如果是?是否存在更好對應這個情況。
賺你該賺的錢輸你該輸的。
再給一個想法,
你今天因為失誤讓一百萬的本金少掉了十萬,
可是因為這一次的經驗,可以讓你日後一千萬時不用賠到一百萬,
讓它的價值就浮現了。
7.如果想走這條路當作生活的工具的來源,這是一個需要你全心投注的事業。
下單就是單純的買跟賣,誰也都可以,勝負就在一些細節裡。
你總不能看醫生開一次刀就說你就會幫人家開刀了吧。
一開始的主軸策略,到今天波動率早就不適用了,
我也明白,然後開始找其它可行的策略,
但事實上也不是這麼順利,我也花了半年多,才想出來合適的方法,
也不瞞大家說近8個月我輸掉400k左右。
這8個月我也懷疑過自己,想要完全全職的夢想是不是就斷了,
也開始打算研究美股或韓國市場。找其它的可能性什麼的。
(世界又不是只有台股),
從過程我了解自己一件事,隨時局變化也會讓自己要進步的。
(也許是我一開始就當賣方才會有這樣的問題,最近都組價差單居多了)
所以只是當作買樂透的態度在操作,我覺得需要改變你的態度。
(當你認真研究還是不行時,也可以讓更早自己明白,也許你真的不合適......)
8.如何起步?
寫程式->分析。這就是我的基礎
老實說我的方式不一定合適任何人,
其它當沖,技術分析,後來也有陸續學習。
不過還是有些步驟可以分享。
a.充實自己的基礎。
看書,
向強者學習,
有任何不懂的就去了解,
試著去了解各群族下單的心態。
試著去融合你學習到的東西,
我看書時發現,很多作者說到的都是正確的,
但下去實測又覺得還好,靠這個這個作者能有這麼神的績效嗎?
所以書本有些眉角會被隱藏起來,然後還是快樂賺你書錢。
在我個人的經驗中。有時把二三本書的東西合在一起,
所找到的策略事實上還滿有意思的?也許就能找到新鑰匙。
b.為每個行為建立簡單的判斷準則
例如:
1.每三萬做一口賣方
2.每個月虧損最多1/3就一定認賠。
3.錢輸光了就不準再玩。
這就是一例,
把想過的東西簡單化。
c.找可以與你一起進步的人。
這個滿難的,因為玩期指與op的人在台灣這樣的市場還是很少。
d.需常懷疑或質疑你認知ok的東西
我想說的應該是保持"彈性",
與慢慢建立與重建你對這遊戲的認知。
就像現在的你也可以質疑我寫的內容。
舉二個例子:
我一開始學技術分析時,我很喜歡看一個分析師
王煥昌的節目,這也是我哥介紹我的。
因為他會解大盤與美股大盤。
也上網找他魔法k線的資料來學。(就內容來說我覺得不錯)
然後幾乎每天一定要看他的節目,
在這學習的過程中。我也學習他的解盤,
後來也試著跟他分析,看我是不是真的有學起來與他分析的結果一樣,
約半年多以後,
有一陣子我發現,我解的跟他不一樣,也懷疑自己
然後把他的資料拿來看,重複比對,
發現竟然同樣的東西,我們沒有一樣的結果why?
科科,只能猜說是不是跟召會員有關?(還是強不認錯的解盤。)
後來就不看了,但這裡學的技術分析了解心理層面的部份是有讓我學到東西的。
第二個例子:
我曾經質疑過D神語錄,其中一點,
D神的強大,不用多說,我心中對他懷疑時我也覺得怪怪的,
不過到今天我對於那一點的認知,
也許只是同一件事上著眼點上的不同。
所以我現在還是在小小質疑XD。
e.做你可以負擔的決定,別害怕嘗試
這個要配合b.
有時嘗試下去,也許可以得到意想不到的東西。
這裡是指新手,當你熟了,
光用想的與紙跟筆。你大概就知道這個策略的好壞。
f.別讓交易輸贏影響你的生活。
我個人覺得這個是可以訓練的。預先想好最壞的打算,
五年內我只有一次,因為交易的結果睡不著。
祝大家多空都賺。
謝謝你看完全部
最後我要感謝我一個好友暫叫他戰神吧(不是obs那位,他想低調),
因為他讓我的眼界整個不一樣。
=================================================
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.168.181
※ 編輯: wintree 來自: 111.248.168.181 (05/19 00:12)
推
windwind
:首推
05/19 00:30
推
littleweng
:1推
05/19 00:34
推
dodo222kimo
:我比你晚一天進場ㄝ 第一隻做的股票叫楠梓電XXD
05/19 00:44
推
manlike
:SP的價外大概都是價外幾點?
05/19 00:45
推
acbwanatha
:雖然寫得很多。但是可供分享的東西不多。
05/19 00:47
→
manlike
:SC才對 XD
05/19 00:48
→
manlike
:第二個SP+BP的策略感覺是賺不到什麼錢? 0.0
05/19 00:53
→
manlike
:不如BC+BP 大崩大漲可以翻好多倍 三萬一口風險也有限
05/19 00:54
推
Jetrel
:推,感謝分享
05/19 00:59
噓
likesea
:一堆廢話,最重要又不重要的沒講.............
05/19 01:00
推
striker
:不要做賣方!
05/19 01:27
噓
ciccio
:雖然感想文 還是加油~
05/19 03:05
推
cafopupu
:誰是D神
05/19 03:19
→
twisters121
:最近很缺P幣齁
05/19 08:31
噓
brucelinda
:還是會畢業
05/19 08:52
推
ASKA
:有沒有遇過三天1000點的空軍紀念日?...
05/19 09:54
推
blackboom
:0.7*0.7*0.7*0.7=? 要多久才會回到本金呢?
05/19 10:28
推
a5170040
:感謝分享
05/19 11:04
推
hsnuIan
:感謝分享
05/19 11:17
推
peipin
:感謝分享
05/19 11:19
推
coolbaby119
:有什麼好噓的 給推 加油加油
05/19 12:00
噓
llrjv
:我可能不會愛你
05/19 12:03
推
UltraSeven
:文中提到 長期sp會賠錢 應該是幾次大崩盤 會一直呈現
05/19 12:11
→
UltraSeven
:打穿走勢 sp一定會死很慘的~ 但是以時間長短來說~
05/19 12:11
→
UltraSeven
:崩盤的總時間 光目測就知道比上漲總時間短了~
05/19 12:12
→
UltraSeven
:平常沒啥事情的時候 sell sell put 應該也是賺爽爽
05/19 12:13
→
UltraSeven
:反而sell call只是小小賺而已 價外call 肉不可能太多
05/19 12:14
推
kangta2030
:賺錢幫推
05/19 12:59
→
ruve
:這邊單筆賺不到100萬up 或是帳戶沒有8位數 都沒有啥可以參考
05/19 13:02
→
ruve
:的心得啦 沒有這個數字 都不叫會賺
05/19 13:02
推
ntcbman
:推 有錢不會玩 一樣輸死你 觀念才是王道
05/19 13:24
→
billionaire0
:推態度 噓作法 給箭頭
05/19 13:27
→
ttsieg
:去年12月以來的上漲波 sc還有賺嗎?
05/19 13:44
推
evan8654193
:不錯
05/19 14:05
推
SourireMask
:推心得,大部分認同,看文章一直想知道大概獲利多少?
05/19 14:12
→
SourireMask
:看太多講得頭頭是道,手上沒幾毛錢的,有冒犯請見諒
05/19 14:13
推
h6u4
:幹嘛噓 當賣方很好啊 穩穩賺
05/19 16:27
推
dickson2
:賣方到底有誰穩穩賺了三四年的啊 可以分享嗎
05/19 17:24
→
dickson2
:我看到的都是小小賺很久 大大賠一次
05/19 17:24
推
Uber
:一次可能就夠抬出去...
05/19 17:43
推
ppcity
:有分享給推 這裡死氣沉沉好久囉
05/19 18:26
推
sux0116
:還以回會有對帳單
05/19 18:54
→
manlike
:哪裡有死氣沉沉? 你都沒看閒聊文喔 樂鬧的咧~~~
05/19 19:54
推
conshelity
:感謝分享
05/19 20:26
推
newstarisme
:有100萬...玩期貨賺比較快吧
05/19 23:14
→
newstarisme
:當賣方只適合在盤勢不明的時候,一但方向錯誤,可不是
05/19 23:14
→
newstarisme
:100萬賠十萬的小數目而已...
05/19 23:16
推
chibal
:推一個 強者且願意分享的 最終能修成正果萬中取一期貨高手
05/19 23:38
推
b1izzard2000
:值得深思!
05/19 23:54
推
parus
:無私分享
05/20 00:08
推
striker
:別管買方還賣方了...能夠光速飛行才是王道
05/20 00:13
推
ebird
:光速噴錢 我倒是知道還很懂
05/20 00:27
推
wolfspring
:感謝分享
05/20 00:48
→
wolfspring
:明天要和鳥哥一起噴出!!!!
05/20 00:48
噓
Tankcat
:恩 加油 不要相信你聽到的 看到的才是真的
05/20 01:45
推
iditiror
:我也做過賣家~~滿穩的賺
05/20 09:47
→
iditiror
:不過我是雙sell~ 本錢只有五萬~~一個月賺個5~6千
05/20 09:48
→
iditiror
:後來兩萬五拿去買電腦~~只剩兩萬 在OP當沖
05/20 09:48
→
iditiror
:每天賺個3~4百 或一千 滿開心的 哈哈~
05/20 09:50
→
iditiror
:OP只是沖個生活費 不像版上高手當職業
05/20 09:51
→
iditiror
:我現在還是學生!!本金都是當血汗工程師賺來的
05/20 09:53
→
iditiror
:寒暑假一天工作16小 有上個工作8小
05/20 09:54
→
iditiror
:才搞到20萬本金~五萬多生活費~有的沒的弄掉了
05/20 09:55
→
iditiror
:10萬丟股票 剩下的在OP打轉!!
05/20 09:56
→
iditiror
:祝大大賺錢~請小心留倉的風險~
05/20 10:02
推
are2
:選擇權不太適合用凱利 很多比例上跟數字是不對稱或不固定的
05/20 10:04
----本文使用PCMAN+BBI轉貼----
※ 新版PCMAN開放測試中,新增功能:
自動登入PTT
PTT全文搜尋
分享PTT文章到Facebook、噗浪與Google+
預覽影片與圖片
用PCMAN+BBI連回
PTT原文