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 作者  aeolus1215 (我愛大咪咪)                                      看板  WoT 
 標題  [心得] 以NoobMeter OP Rating 看各車種選擇                              
 時間  Wed Jun  5 01:23:46 2013                                               
───────────────────────────────────────

前言
有個網站叫做NoobMeter
他發明了一種指標叫做OP Rating
用來測量車種的強勢度
OP Rating的概要就是
車種的總勝率 / 使用該車種玩家的勝率
我們可以把它想像成
"某車種會讓玩家的勝率增加多少"
若增加越多表示該車種越強勢
因此數值越大表示越OP

無論如何 我自己爬科技樹的時候
因為自己沒有開過 都會參考這些數據
我想把想法寫下來 看看能不能拋磚引玉
能看到更多版友的意見

重坦線


     美
T10  T57 Heavy (1/9)  T110E5   (6/9)  <-- 這是排名 前面表該車名次
T9   T54E1     (4/8)  M103     (6/8)      後面表該階總車型數
T8   T69       (1/9)  T32      (7/14)
T7   T71       (1/5)  T29      (1/8)
T6   T21       (2/4)  M6       (4/7)
T5   M7        (9/11) T1 heavy (6/8)

分析:
美國重坦有兩線
第一線以強勢車T57H做結尾
整線輕中重都有 除了M7(T5)看來痛苦外
全線表現都很優異

第二線以T110E5封頂
全線除了T29外 表現不算挺優
不過由於整線都是重坦
較上一線相比可能比較不會有適應性問題



     蘇
T10  IS-4  (2/9)  IS-7  (9/9)
T9   ST-I  (4/8)  IS-8  (8/8)
T8   KV-4  (9/14) IS-3  (5/14)
T7   KV-3  (4/8)  IS    (6/8)
T6   T-150 (3/7)  KV-1S (1/7)
T5          KV-1  (4/8)

分析:
蘇聯有兩條重坦線
分別以IS-4跟IS-7做結尾
看IS-4線 封頂車表現優異
除了在KV-4(T8)過的稍為痛苦外
其餘車輛均過中間值
應該是條可以平步青雲的線
IS-7線則剛好相反 最高兩階都是墊底車
只有在KV-1S時期過最爽
感覺較遜色於IS-4線



     德
T10  E-100   (3/9)   Maus    (8/9)
T9   E-75    (5/8)   VK4502P (7/8)
T8   TigerII (13/14) VK4502A (10/14)
T7   Tiger   (7/8)   TigerP  (3/8)
T6   VK3601H (1/11)  VK3001P (10/11)
T5            PzIV   (4/11)

分析:
德國看起來顯然就沒有上面兩國過的爽了
四戰是台好車不論
走E-100線會在T7 T8很痛苦
走Maus線 整線都看起來很痛苦
看來版上說要有愛 真的不是騙人的



     英
T10  FV215b       (4/8)
T9   Conqueror    (3/8)
T8   Caernarvon   (11/14)
T7   BlackPrince  (5/8)
T6   ChurchillVII (6/7)
T5   ChurchillI   (7/8)

分析:
T5-T8應該都過得很痛苦
T9-T10則是過中間值
看起來適合先苦後甘 倒吃甘蔗型玩家




     法
T10  AMX50B    (5/9)
T9   AMX50 120 (2/8)
T8   AMX50 100 (3/14)
T7   AMXM4 45  (8/8)
T6   ARL 44    (7/7)
T5   BDR G1B   (8/8)

分析:
看起來跟英國很類似 也是先苦後甘
但是T5-T7會過得更痛苦
比較特殊的是有彈夾車可以玩
以此為賣點的話應該能吸引特定族群



     中
T10  113        (7/9)
T9   WZ-111 1-4 (1/9)
T8   110        (1/14)
T7   IS-2       (2/8)
T6   Type 58    (7/11)
T5   T-34       (8/11)

分析:
有強勢的T7-T9
但是最後封頂車卻令人有點失望
前面兩階中坦看起來也過得不是很愉快
如果沒有意願要攻頂的玩家可以考慮



後記:
我打算先討論重坦線
如果文章確實有討論意義的話
會再繼續補完其他車型
有錯誤的部分請盡量提出
也歡迎討論:)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.202.70
推 abc12812    :法國G1B ARL44墊底? 完全不信                        06/05 01:35
推 zmcef       :虎王這麼慘烈喔?                                    06/05 01:35
→ hsinhanchu  :我覺得車種的玩法和玩家的風格搭不搭比較重要         06/05 01:41
→ hsinhanchu  :這個可以當參考，但是未必完全準確。                 06/05 01:41
推 wuchianlin  :虎王有點超出意料 墊底也太誇張                      06/05 01:43
推 yeng1217    :八階車的話大貓...嗯                                06/05 01:52
推 forever9801 :我不覺得虎王會到比T32還慘耶...                     06/05 01:56
推 kpckpckpc   :T5 KV-1 (4/8)...怪怪的                             06/05 01:56
KV-1 4/8其實不會很怪
它前面是 KV-220  KV-220 Beta-Test 跟 ChurchillIII(有分房特權)
→ forever9801 :不過不能排除有德粉純粹為了弄出虎王而練 實際打很爛  06/05 01:57
→ forever9801 :我覺得基數大的車在這排名普遍有被拉低的趨勢         06/05 01:58
→ forever9801 :像KV-1, TigerII, E75之類的                         06/05 01:58
應該可以排除德粉問題
所有虎王使用者的平均勝率是53.7%
個人胡亂推測 勝率53.7%對比於EFF值應該有個1100
推 kpckpckpc   :T5 重坦有4,6,7,8名了，很好奇1,2,3是誰?該不會是     06/05 02:02
→ kpckpckpc   :絕版車吧 kv-220之類的                              06/05 02:02
第五是金幣車T14
推 abc12812    :T32不會差阿 有速度又有鐵頭                         06/05 02:04
推 hemisofia   :其實那個排行是收集玩家戰後數據得到的吧？但是歷經   06/05 02:06
→ hemisofia   :多次改版 有些數據是老版本留下來的 所以會跟目前體   06/05 02:06
→ hemisofia   :驗有落差 我猜是這緣故？                            06/05 02:06
這是取近期資料 5/2 - 6/1 on NA
推 batterykugua:很多車OPrating近的 排名會常變動                    06/05 02:09
推 dapple      :感謝整理資料  其實我覺得很準                       06/05 02:22
推 onyxten     :整理的真不錯!!  我也常常參考這個排名               06/05 02:23
→ dapple      :這排名跟我實際上有玩過或遇過的感覺差不多           06/05 02:23
感覺驗證版上流傳的好幾句話 "沒玩過英重坦線 別說你玩過坑"
推 hemisofia   :嘛 難怪我虎王玩不好 找到藉口了（躺                 06/05 02:31
推 onyxten     :真的...當初想拼征服者 結果才到邱七就怒賣了XD       06/05 02:34
→ NanaMizuki  :IS-4悲劇很久了                                     06/05 02:38
推 remix7      :整體來說我覺得算準                                 06/05 03:04
推 jenuynehc   :虎王讓我很意外 感覺他不弱 可是排名竟是倒數第二     06/05 03:12
推 shisa       :決定賣掉IS!!! 轉投T-150線~                         06/05 03:38
樓上你不要太激動...
分析都只是我個人意見而已
推 shan512105  :我M7勝率還真的滿高的 雖然有點難玩…                06/05 05:35
推 shan512105  :糟 脫窗看錯orz. 不過我那台勝率的確滿高的           06/05 05:38
推 udm         :推，這篇的分析我覺得很棒，很適合新手選擇路線~~~~   06/05 06:23
→ udm         :決定KV-1S就停在LV-1S了，除非IS線被buff             06/05 06:23
推 Pegasus99   :新手選車的最佳參考是RP 只有數據不扎實              06/05 07:11
→ Pegasus99   :看了RP就知道車子操縱性、炮管、戰術等 比較全面      06/05 07:12
→ Pegasus99   :當然現在測試服正夯 也是個好選擇(十階車玩爽爽中)    06/05 07:13
對老手來說 看RP了解車子 機動性 縮圈快慢 裝甲厚度 傾斜度 俯角
等等可供選車參考的因素
但對一個較新的玩家而言 那怕有個500場
看RP很難有一個實質的比較
因為本身涉略不夠多(我開過的車根本沒幾台 我怎麼知道某車優缺點在哪)
所以我才想從數據的角度來做一個分析
推 molukino    :這感覺有點怪...說不出來                            06/05 07:36
→ molukino    :畢竟勝率還是玩家造成的結果 跟車子的關係不一定高    06/05 07:36
→ molukino    :要說T110E5排名沒這麼高 也有可能是因為太多人用      06/05 07:37
→ molukino    :而導致不強的使用者也多                             06/05 07:37
→ molukino    :IS-4排名這麼高 有可能是很少人玩 玩的人都是精英     06/05 07:38
→ molukino    :當然這是比較偏頗的情況 還是要配合車輛使用率來看    06/05 07:38
→ molukino    :不然CW滿滿的 T110E5 應該不是假象才對..             06/05 07:39
我覺得OP Rating有把您說的因素考慮進去
因為他是計算"某車種可以提升玩家多少的勝率"
而不是單看"某車種的勝率"
而且母體數其實很大 應該會更接近平均狀態
另外IS-4一個月間的戰鬥數據有220983場
我其實不知道這算不算多
不過對我來說還滿多的
推 abc12812    :AMX M4 45勝率居然突破五成了 好感動                 06/05 07:44
推 ThunderBlade:IS-4竟然有第二名？！                               06/05 08:43
推 lsslss      :開放測試服的時候 直接去測試手感 比較直覺           06/05 08:52
→ lsslss      :看數據跟RP始終跟實際上陣有差距                     06/05 08:52
推 KEI1130     :ARL44 比AMX M4 45 裝甲還硬!真不知道AMX出這款幹嘛   06/05 09:09
推 uhks        :IS-4帳面數值上應該比IS-7弱吧                       06/05 11:20
兩根砲各有好壞
IS-4 機動性較差 裝甲比較全面 血量較多
IS-7 機動性較好 前面裝甲較硬 但側邊後面很薄
推 akalashnikov:IS4 目前穿深很高  後來要被 nerf QQ                 06/05 11:50
→ bulcas      :看來還是應該要練一下 美國 M7 這條線                06/05 12:09
推 shisa       :沒啦其實我已經IS-3菁英了,想說IS似乎真的是沒啥在    06/05 12:15
→ shisa       :玩的車,空出車位來體驗看看別線XD                    06/05 12:16
→ shisa       :我覺得玩新車跟適應新車是這遊戲棒的一環了!          06/05 12:17
→ korsg       :IS-3不錯玩，IS-8當做中坦會適應的好一點...          06/05 12:23
推 NineGon     :雖然與我遇到的狀況有出入，不過言有所本所以 M，只   06/05 12:31
→ NineGon     :是，能不能說明一下這個排名是怎麼排出來的? 或者將   06/05 12:31
→ NineGon     :引用資料的網址列出來，好讓大家理解你的推導邏輯     06/05 12:32
排名完全參照網頁排名
http://www.noobmeter.com/
使用數據是 5/2 - 6/1 on NA
推 mimicsolemn :是這個http://www.noobmeter.com/tankStats/          06/05 12:35
推 forever9801 :我其實好奇為什麼CW會出T110E5而不出T57heavy?        06/05 12:38
推 shisa       :其實我還看了http://www.vbaddict.net/的賺錢效益表.  06/05 12:40
→ shisa       :這兩個搭配起來可以輕易的選取賺錢路線~              06/05 12:41
→ x000032001  :E5機動力 砲穿深 射速 正面夠硬                      06/05 12:41
推 forever9801 :CW不是都全金彈嗎=_=正面硬度有差嗎?                 06/05 12:47
推 wild2012    :法國車都墊底的原因就是因為幾乎都要靠隊友開光掩護   06/05 12:48
→ wild2012    :才能發出火力優勢 但是...你知道的隊友都NOOB居多     06/05 12:48
→ wild2012    :再加上法國車與眾不同(玩法) 當然勝率甚麼的就會很低  06/05 12:50
推 korsg       :T57重坦火力很夠 不過裝甲在全金彈的CW中算紙糊的吧   06/05 12:50
→ korsg       :生存力個人覺得是T110E5比較好                       06/05 12:51
推 AngelBeats  :虎P一時爽 全線火葬場 不是叫假的                    06/05 12:58
→ AngelBeats  :野團跟CW跟七人比賽戰術思考不同 強勢車自然不同      06/05 12:58
看來又印證一句版上名言
感覺版友實在是真知灼見(?)
推 planodog    :用心給推，另外說一下，noob這個網站，只會抓有查詢   06/05 13:36
→ planodog    :過的id，不完全是全面數據，僅供參考                 06/05 13:37
沒錯 他只有抓取網站使用者的資料
所以並不能代表全伺服器生態
但是數據量還是滿大的 以T57H來說
一個月間的戰鬥場次達532306場
根據站方說法 該網站的使用者是中間偏上的玩家
(整體勝率接近55%)
推 akalashnikov:所以要 nerf 金彈!!                                 06/05 13:38
推 akalashnikov:IS7 據說又變 OP了　http://ppt.cc/Q4AT              06/05 13:44
→ planodog    :是呀，會主動查的"通常"是比較有心玩的，自然水準高   06/05 13:59
→ planodog    :於平均                                             06/05 13:59
→ planodog    :野團e100和老鼠都太吃隊友，表現不怎麼樣             06/05 14:00
→ planodog    :加上spg太殺                                        06/05 14:00
→ korsg       :看討論中說IS-7的操作性跟裝甲有顯著提昇0            06/05 14:00
→ korsg       :聽起來好像不錯XD                                   06/05 14:00
→ planodog    :8.6之後，金彈nerf，spg nerf，我想這兩台op值能上升  06/05 14:00
→ korsg       :準度有提昇，蘇聯歪砲的問題應該會好很多吧 哈哈      06/05 14:01
→ planodog    :蘇聯高階其實也沒多歪                               06/05 14:02
→ planodog    :另外t69和t71其實很吃技術，op值這麼高，多少跟操作   06/05 14:03
→ planodog    :群有關                                             06/05 14:03
→ planodog    :最多新手玩的路線應該是蘇聯kv(is)線和德虎王線       06/05 14:03
推 hieix       :數據這東西要討論一定是大數法則 樣本就看夠不夠      06/05 14:05
→ hieix       :55%是中間偏上很合理 所以中間值是50%                06/05 14:05
→ hieix       :之前就說了 若都交雜玩車 整體勝率會大概落在50%      06/05 14:06
→ planodog    :伺服器勝率是49.7%，55%已經不是中間偏上了           06/05 14:06
→ planodog    :交雜玩車跟勝率無關...                              06/05 14:07
推 hieix       :我幾乎純野團 看過上百千個勝率 大多都48%~52%        06/05 14:08
→ planodog    :數據真正的問題是，有些車新手跟本不會碰             06/05 14:08
附帶一提 T5-T10 重坦
數據場數最少的是113(中國T10)
只有39145場
→ hieix       :會有超過54%的 幾乎都是裝甲排的玩家 三人成虎        06/05 14:09
→ planodog    :你先弄懂什麼叫常態分布吧...                        06/05 14:09
→ planodog    :多數人落差48%~52%是因為多數人的水準就在那邊        06/05 14:10
推 abc12812    :純單野可以刷到55%以上很不容易                      06/05 14:10
→ planodog    :並不代表交雜玩車會讓數據變成接近50%                06/05 14:10
→ planodog    :是的，純單野能打到55%已經是高手等級，所以我才說    06/05 14:11
→ planodog    :55%已經不叫中間偏上了                              06/05 14:11
其實我也覺得55有點厲害
※ 編輯: aeolus1215      來自: 114.33.202.70        (06/05 14:14)
推 hieix       :我們再討論的是一天幾百萬場堆出來的東西吧..ㄆ       06/05 14:12
→ hieix       :基本上車庫內全都是強勢車的人 或是裝甲排 並不多見   06/05 14:13
→ hieix       :且55%是中間偏上是樓主說的不是 總有頂玩家60%+的     06/05 14:14
→ hieix       :幾千萬玩家 車子一定會交雜 有同階最強勢 也有最弱勢  06/05 14:14
→ hieix       :再加上分房隨機 互相抵消  所以單人整體勝率容易50%   06/05 14:15
→ hieix       :事實上我覺得超過52%都算相當不錯的了(除裝甲聯強車)  06/05 14:16
→ hieix       :要把單人勝率硬堆高 就像我說的 都強勢車 或裝甲排    06/05 14:16
→ planodog    :我並沒有要針對55%是屬於哪一種特別強調，只是單野    06/05 14:16
→ planodog    :55%我覺得是強者                                    06/05 14:16
→ planodog    :52%我覺得是中間偏上，不過沒有到能掌控戰局的地步    06/05 14:17
→ hieix       :這我認為是因為會去查的都是有認真玩的 所以才拉到55  06/05 14:17
→ hieix       :就好像一群比較高階的樣本 不然55%在純野團真的很強   06/05 14:18
→ planodog    :另外，結論是對的，推論過程不完全正確               06/05 14:18
→ planodog    :伺服器勝率平均接近50%和玩家數據接近50%是必然的結   06/05 14:20
→ planodog    :果                                                 06/05 14:20
→ planodog    :今天就算找一千個強者來玩，互打個幾萬場，結果也是   06/05 14:20
→ planodog    :相同                                               06/05 14:20
→ planodog    :真正的點就是，平均水準50%上下就是最多數的人的意思  06/05 14:21
→ planodog    :那些很會玩的，就算玩弱勢車，勝率也只是相對低於強   06/05 14:22
→ planodog    :勢車罷了，並不會使他的勝率靠近50%                  06/05 14:22
→ planodog    :喔，不對，多少會靠近，可能從55%變成54%這樣         06/05 14:23
→ planodog    :如果你指的"接近"是這個意思的話，我想你說的也沒錯   06/05 14:23
推 condition0  :誰~誰都別想要我玩輕坦 開光開半天砲車也不砸的XD     06/05 14:23
→ hitlerx     :自殺掛機跟不求進取的noob去查數據會傷害自己啊 XD    06/05 14:24
推 hieix       :這是當然的 但我主要不是在討論這群少數人            06/05 14:24
→ planodog    :我想表達的是，實際上水準接近的人是最大量的，而這   06/05 14:25
→ hieix       :我一直都是在討論絕大多數的玩家 而有些人卻很在意    06/05 14:25
→ planodog    :些人受到隨機分房的效應，勝率靠近伺服器勝率是必然   06/05 14:25
→ hieix       :他的勝率 事實上高低勝率的人就是常態分布的兩端      06/05 14:25
→ planodog    :的結果                                             06/05 14:25
→ hieix       :大多數人都還在中間 車輛強勢的多 會靠高的一點       06/05 14:26
→ planodog    :是呀，問題點是，造成這個結果跟你所謂的交雜玩車沒   06/05 14:26
→ planodog    :絕對關係呀...                                      06/05 14:26
→ hieix       :hm 我覺得關西很大是因為 以一個技術是主流中階而言   06/05 14:27
→ hieix       :你車庫內若都是強勢車 你勝率會偏高一點 如KV1 m4等   06/05 14:27
→ hieix       :但若你同時有砲車 有法國 有英國 隨便 很雜 勝率會平  06/05 14:28
推 planodog    :強勢車沒你想的那麼強...                            06/05 14:28
→ hieix       :當然 若你技術就是在高階或低階 那麼交雜玩車         06/05 14:28
→ hieix       :也就只是更平均你低或高階的勝率                     06/05 14:28
→ hieix       :相對的 就算你技術屬低階 但你車庫車都很強勢         06/05 14:29
→ planodog    :m4 50.74%  KV1 49.92%...                           06/05 14:29
→ hieix       :那麼你整體勝率也容易被高估                         06/05 14:29
→ planodog    :這種數據能影響多少？                               06/05 14:29
→ hieix       :m4會比KV1高是因為都上金吧..我開m4遇到KV像看到鬼..  06/05 14:30
→ planodog    :重點是，你所謂的強勢車種，其實勝率跟50%沒差多少    06/05 14:31
→ hieix       :比你想的可能要多些 因為就算一個腦殘也會瞄準射擊..  06/05 14:31
→ planodog    :數據：http://wot-news.com/stat/server/sea/norm/en  06/05 14:31
→ planodog    :伺服器單車勝率就在那邊，自己看吧                   06/05 14:32
→ hieix       :你光看1S再六階排第一就知道啦 ..                    06/05 14:33
→ planodog    :隨機分房的結果，基本上所謂的強勢車勝率不會比較高   06/05 14:34
→ planodog    :只是對於該場的輸贏結果影響較大                     06/05 14:34
→ planodog    :而隨機分房，在車種足夠的情況下，兩邊的配車近乎雷   06/05 14:34
→ planodog    :同                                                 06/05 14:34
推 condition0  :但是自己玩強勢車種可以確保有效輸出                 06/05 14:36
→ condition0  :別人你不能控制他用什麼 我就看過KV1拿85砲整場砸HE   06/05 14:36
→ planodog    :kv-1s 49.58% 強勢車？勝率高？                      06/05 14:36
→ planodog    :是呀，不過某h一直強調，一直玩強勢車勝率一定能拉高  06/05 14:37
→ planodog    :實際上根本不是這樣                                 06/05 14:37
→ planodog    :你開kv-1s出來，對面也有極高的機率出現kv-1s         06/05 14:38
→ planodog    :這場不管你是輸還是贏，對於kv-1s的整體勝率跟本沒差  06/05 14:38
推 streitleak  :應該這樣說如果你的水準夠高 通常你開kv1s            06/05 14:38
推 condition0  :看到他打人40低血40低血的扣 我心都在淌血了...       06/05 14:39
→ planodog    :玩強勢車只是能保證對戰局影響較大，沒人保證能贏     06/05 14:39
→ streitleak  :你會進到T7-T8房 偶而會回到T5-T6房                  06/05 14:39
→ condition0  :我直接在公頻打 ARE YOU KIDDING ME? YOU USE HE???   06/05 14:39
→ streitleak  :至少在NA我碰到常是T7-T8房                          06/05 14:39
→ planodog    :真正的問題點在分房機制，我方有強勢車，對面通常也   06/05 14:41
→ planodog    :有                                                 06/05 14:42
推 hieix       :KV-1S (1/7)..                                      06/05 14:42
→ hieix       :另外 分房權重這東西 不要討論比較有意義             06/05 14:43
→ hieix       :你車子勝率太高 所以用分房權重去壓 不去nef          06/05 14:43
→ hieix       :這點大家也都知道 但這種做法並不忽略該車在該階      06/05 14:43
→ hieix       :該有的能力 這種做法怎能拿來討論..                  06/05 14:43
→ x000032001  :當參考就好了 OP rate只是一種評比方式               06/05 14:44
推 victor0lynn :因為有算進白板車戰績阿 那些OP低的車 在白板超級坑   06/05 15:14
→ victor0lynn :德國就是很標準的白版超坑 4號開始 不是頂砲就是75    06/05 15:17
→ victor0lynn :裝甲有優勢的白板比較不坑 除了3601 其他車要走到側   06/05 15:19
→ victor0lynn :襲點位 都要捏著LP                                  06/05 15:20
推 hsinhanchu  :我看不出白板車和OP rating有什麼關聯...             06/05 15:29
→ hsinhanchu  :低op rating：車本身弱勢和大量平均玩家開它          06/05 15:30
→ hsinhanchu  :基本上這是noobmeter經營者的認知                    06/05 15:31
→ planodog    :看來要用回文才能完全說明了                         06/05 15:42
→ victor0lynn :白板車時期雖然少 但也夠影響百分點了 某些排名就只   06/05 15:49
→ victor0lynn :差幾個百分點 還是說 OP值有趣掉白板車數值           06/05 15:49
推 victor0lynn :如果你想無視白板時期那就算了                       06/05 15:56
→ IRONBLOOD   :KV-1現在在5階已經不太強勢了 隨時被HEAT幹掉 也有可  06/05 17:04
→ IRONBLOOD   :能是太多新手走用KV-1 造成平均勝率降低              06/05 17:04
→ ChinHuiTsao :個人覺得KV-1還是很強勢 配金彈的四號M4沒有很氾濫    06/05 17:05
推 ykes60513   :KV-1超強勢好嗎 M4,4號要更多觀念才能吃KV-1          06/05 17:11
→ ykes60513   :新手KV-1爽爽打就能在五階場橫著走啦…               06/05 17:12
推 condition0  :新手KV-1都當TD在打的 lol                           06/05 17:13
→ IRONBLOOD   :我改一下說法好了 KV-1還是五階強勢車種 但是比金彈   06/05 17:14
→ IRONBLOOD   :銀買 之前相對來講不那麼強勢了 之前KV-1在五階場根   06/05 17:15
→ IRONBLOOD   :本橫著走 開場直衝對方基地 一夫當關 現在我想應該沒  06/05 17:16
→ IRONBLOOD   :人 敢這樣子衝了 隨時要注意金彈砸臉                 06/05 17:16
推 akalashnikov:8.6 金彈削弱　重甲車又相對buff應該又可以橫著走了   06/05 17:17
→ IRONBLOOD   :加上大家的推廣 很多入門的新手也偏愛拿KV-1來賺錢    06/05 17:18
→ akalashnikov:四階的 KV1 是 Matilda  用法頗類似                  06/05 17:19
→ IRONBLOOD   :遇上高手M4 4號就只有被虐的份 可能造成OP rate偏低   06/05 17:19
→ IRONBLOOD   :所以說OP rate當參考就好 越多人用的車 相對的新手也  06/05 17:20
→ IRONBLOOD   :多 怒伯不管開哪台車他都還是怒伯 本質上是不會改變   06/05 17:21
→ ChinHuiTsao :OP rate 不就是看noob開哪一台車可以變好點的noob?    06/05 17:21
→ IRONBLOOD   :我覺得OP rate比較像 高手用哪台車可以變更強的數據   06/05 17:26
→ condition0  :並不會變好一點....KV1 85拿HE打的 躲在山上打的      06/05 17:26
→ condition0  :對 是會玩的會更強 noob 還是 noob                   06/05 17:27
推 hieix       :強勢車 砲大 前面裝甲斜 光這兩點就可以定到你過不去  06/05 17:27
→ hieix       :雖然KV1測面打爽的 但你繞測面的同時就可能被集火     06/05 17:27
→ IRONBLOOD   :怒伯不懂得發揮車子的特性 不管在哪台車 都發揮不了   06/05 17:28
→ condition0  :KV1旁邊有其他敵人就是拼一發正面                    06/05 17:28
→ hieix       :公式是車勝率/使用者勝率 所以是很有參考價值的       06/05 17:28
→ hieix       :因為並不局限於前段玩家 而是整體平均樣本            06/05 17:29
→ IRONBLOOD   :所以OP rate比較像"高手愛用的車"                    06/05 17:29
→ condition0  :拼個兩發還不穿就是這場人品不好 用HE洗臉就好        06/05 17:29
→ hieix       :都開喵了 長88竟然還被KV1彈掉 我真的覺得超扯        06/05 17:29
→ hieix       :要發揮車特性 必須要在地圖很大的情況下..            06/05 17:30
→ hieix       :坦白說現在WOT地圖都不算大 所以德國車很痛苦         06/05 17:31
→ hieix       :擅長的側翼施襲 都要熬過前面不死 中間才有機會       06/05 17:31
→ IRONBLOOD   :德車被WG nerf的很慘就不用說了XD                    06/05 17:34
推 batterykugua:不同意IRONBLOOD  OP rate是怒伯也不懂的情況         06/05 17:35
→ batterykugua:不小心發揮出車子OP的地方                           06/05 17:35
推 condition0  :你真的覺得躲在後面黑砲的KV1也可以發揮嘛lol         06/05 17:37
→ condition0  :跟他說PUSH還會說 no you push 喵的我開TD耶          06/05 17:38
→ IRONBLOOD   :bat 以七階輕坦第一T71來講 你覺得怒伯有辦法不小心   06/05 17:38
→ IRONBLOOD   :發揮嗎?                                            06/05 17:38
推 ykes60513   :怒伯跟蝙蝠有什麼關係^^                             06/05 17:40
→ lsslss      :數據僅供參考阿 又不是鐵則                          06/05 17:40
→ IRONBLOOD   :bat = batterykugua XDDD                            06/05 17:40
→ lsslss      :舉個反例 地獄貓跟AT8分居T6 TD前兩名但這兩台我勝率  06/05 17:42
→ IRONBLOOD   :我覺得KV-1 OP rate不高是個特例 應該真的太多怒伯    06/05 17:43
→ lsslss      :只有47％跟48％ 反而SU-100跟四區有57％跟56％        06/05 17:43
→ batterykugua:以七階輕坦AMX.略來講 同樣的noob 以較短的視力       06/05 17:43
→ batterykugua:較兇的轉彎掉速 較廢的穿深 打的比T71好?             06/05 17:43
→ IRONBLOOD   :我相信怒伯來用 這兩台七階輕坦 結果應該是一樣慘     06/05 17:45
→ IRONBLOOD   :不具備參考價值 所以我才說OP rate是高手愛用的車     06/05 17:46
推 Pegasus99   :我覺得越高階noob的干擾值越低的說                   06/05 17:47
→ lsslss      :看OP表選車 不如先想想自身擅長打法吧                06/05 17:47
→ Pegasus99   :同意 就是有人喜歡玩鴨鴨 M3Lee 只能說看各人         06/05 17:48
→ IRONBLOOD   :lss大說得對 OP表的參考價值真的不高 合適的打法最重  06/05 17:49
→ IRONBLOOD   :要                                                 06/05 17:50
推 molukino    :所以我有說拉 勝率這種看人比看車的關聯性高很多      06/05 17:58
→ molukino    :如果真的要有意義 應該是以同玩家的分車勝率/總勝率   06/05 18:00
→ molukino    :會更有意義 這代表某些人他玩某些車輛比較有感覺      06/05 18:00
推 hieix       :分車/總勝率娜是自己可以看出自己哪台打得好來用的    06/05 18:01
→ hieix       :OPR這公式是看出哪台車比較強勢用的                  06/05 18:02
→ molukino    :當然分車勝率也要達到一定場次才有顯著性             06/05 18:02
推 batterykugua:所以有意義啊 這就是多位玩家的分車勝率/總勝率平均   06/05 18:02
→ hieix       :打法這東西看人去發揮 但車子爭不爭氣總會有個大多    06/05 18:03
→ hieix       :數人的公道價 所以才有OPR這公式                     06/05 18:03
→ molukino    :不 要也要分勝率階段來看會更準確 全部大雜燴沒意義   06/05 18:04
→ molukino    :以標準差分別切割出高手 普通人 較差者來看反而更準   06/05 18:05
推 hieix       :沒大雜燴阿  T29 (1/8) 七階神車不是叫假的..         06/05 18:05
→ molukino    :就像是賽車選手跟普通人混在一起問 你們哪種車開的好  06/05 18:06
→ molukino    :這樣不是感覺很奇怪嗎？ 母群體應該要更更貼近一些    06/05 18:07
→ molukino    :比如說勝率48%以下 開某台車特別強 可能真的是強勢車  06/05 18:07
→ molukino    :勝率52%以上開什麼車都一樣強 就沒有顯著差異了       06/05 18:08
→ hieix       :把公式分為 車種總勝率/玩家勝率 後者分三類?         06/05 18:08
→ batterykugua:網站有加註(recent) 這應該算是階段的勝率了吧        06/05 18:08
→ hieix       :這樣做可以看出該車對高中低三種玩家各增加多少       06/05 18:08
→ hieix       :但沒意義阿 通常強的車 三者都是增加 多寡爾以        06/05 18:09
→ hieix       :其實 只要會瞄準 每個人開都沒差很多啦..             06/05 18:09
→ hieix       :這遊戲真正的技術差異在於協同作戰 就是裝甲排        06/05 18:10
推 hieix       :好的車 可以引導出駕駛的潛能  拓海老爸講的 我認同   06/05 18:13
→ planodog    :當你看到一台賣頭車或是賣履帶車把對方一線吃完       06/05 18:21
→ planodog    :就能了解                                           06/05 18:22
→ planodog    :拓海老爸說的還可以                                 06/05 18:22
→ planodog    :問題是他說的車子，本質是相同的                     06/05 18:22
→ planodog    :而坦克至少分成五種不同車種                         06/05 18:22
→ planodog    :每個人擅長的車種不見得相同                         06/05 18:23
推 udm         :高手愛用的車，通常也代表該車有強勢的地方呀...      06/05 22:05
→ udm         :大部份會對車有愛，通常也是用得順手、有過輝煌戰績   06/05 22:05
→ udm         :有愛的車就會留在車庫練組員，越練越強這樣.....      06/05 22:06
→ udm         :那為何會愛用？就是該車比同階有OP..所以OP rate很準  06/05 22:06
→ udm         :有這排名依據，至少可以衡量自己，為何別人眼中的OP   06/05 22:08
→ udm         :車，自己會開得不好...代表一定有某程面的技術自己沒  06/05 22:08
→ udm         :有練到、發揮到，算是刺激自己的一種方式吧....       06/05 22:09
→ udm         :有些車我是自己開不順手，看了別人資料，才發覺到這   06/05 22:09
→ lsslss      :有時不一定是技術而是打法風格不同                   06/05 22:09
→ udm         :車該怎麼開，照著開，就豁然開朗覺得它OP了....       06/05 22:10
→ lsslss      :那就是車駕馭人 而不是人駕馭車                      06/05 22:11
→ udm         :同意l大，像我愛用重坦，可是重坦勝率慘cc；相反的我  06/05 22:11
→ udm         :的TD勝率都超高...才發現其實自己最愛黑槍orz         06/05 22:12
推 udm         :有數據做依據，才會發現自己的印象跟現實的差距orz    06/05 22:14
→ lsslss      :如果對TXorCW沒執著的話 推薦可以多開幾線慢慢玩      06/05 22:27
推 vt1009      :地獄貓無M ㄚㄚㄚㄚ!! 無砲塔TD我反而很上車          06/06 12:05
→ vt1009      :上手                                               06/06 12:05
推 wuchianlin  :你今天上車了嗎                                     06/06 12:56

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