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 作者  tomasvon (lvye)                                         看板  historia 
 標題  甲午前海軍經費和慈禧園林關系                                           
 時間  Thu Sep 16 09:28:56 2010                                               
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: 怪了 明明最早說出頤和園與北洋經費無關的人就是你tomasvon啊
: 這是個老公案了 北洋少經費 最大的問題因素並不是頤和園
: 挪用經費最早的說法來自梁啟超《瓜分危言》 稱慈禧挪用3000萬兩經費
: 其實頤和園約只從海軍衙門經費中挪用約400萬兩 以及光緒12到14年海防捐與海防新捐
: 共257.7萬兩的部分 總工程費用推定約600多萬兩以內
: 而這些經費與假海防之名開的捐不是北洋海防協餉
: 北洋海防協餉在這幾年間平均約137萬兩 金額穩定 未有受影響的狀況
: 以上資料你tomasvon自己很久以前有貼過哩
: 現在你又突然覺得有關 那就麻煩自己先左腦右腦打一架 決定一下到底是有關還無關哩?

再給鄉民上上課﹕

清末財政制度混亂﹐花在北洋水師身上的錢﹐其來源大略可
以分成三部分﹕
1. 北洋海防經費﹐除一小段時間從海軍衙門收轉以外﹐大部分
時間都是直接解到北洋﹐名目來自四成洋稅和厘金﹐額定每年
200萬兩﹐實際多不能解足﹐而且不時騰挪到提還部撥西征餉、
馬嘉理事件善後、1877年豫晉賑災、河間井工等雜項事務上﹐
慈禧修治園林倒是沒有動怎麼過這塊的款項。李鴻章主持北洋二十
年﹐海防經費這塊總支出是2130萬兩。

2. 海軍衙門直接撥款﹐支付八大遠薪糧工費、燃料、維修費用﹐
1886 - 1894年戰前給了北洋400萬兩。包括甲午戰事在內﹐海
軍衙門一共為全國海軍籌撥了兩千萬兩經費

3. 李鴻章出盡百寶﹐從戶部搞額外撥款(旅順海軍基地修建
費用)﹐從其他派系巧取豪奪搞來的其他費用﹐置辦北洋水師
主力艦八大遠的八百萬兩銀子﹐沒有動"北洋海防經費"名目下
一分錢!

而甲午戰前﹐慈禧修治園林﹐三海費用約600萬兩﹐其中挪借
海軍衙門經費(前述第2項)437萬兩﹐後來還上了﹔頤和園費用
約1000萬兩﹐騰挪了海軍衙門經費750萬兩(挪用? 挪借? )一本
爛帳。

所謂慈禧沒有挪用﹐特指沒有挪用“北洋海防經費”名目下的
款項﹔海軍衙門名目下的錢可用的不少。比諸今日﹐就是沒有
從北海艦隊那裡拿錢﹐但是從海軍總司令部那裡拿了﹔這同樣
會影響海軍的建設﹔而且﹐一方面慈禧修治園林﹐各地官吏紛紛
報效﹐使得前述第三類的各地可機動費用盤子減少。中國的錢就
這麼多﹐本來老李在各種名目下東拼西湊﹐慈禧造園林﹐就擠了
老李的空間﹐形成對海軍建設的“擠壓”﹐另一方面﹐翁同和
提議﹐慈禧同意的停購軍艦案﹐直接砍掉了1888年以後李鴻章再
伸出去撈軍艦的爪子﹐

北洋水師章程上的“擬俟庫款稍充﹐再添大快船一艘﹐淺水快船
四艘﹐魚雷快船二艘﹐庶戰艦可敷用。另添免雷艇六艘﹐
練船一艘﹐運船一艘﹐軍火船一艘,測量船一艘﹐信船
一艘”全部落空﹔更談不上因應日本的海軍建設搞競賽了。

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◆ From: 58.60.230.125
※ tomasvon:轉錄至看板 MdnCNhistory                                09/16 09:29
※ 編輯: tomasvon        來自: 58.60.230.125        (09/16 09:35)
推 iamluck:只是好奇一下: 多了這些船結局會有差很多嗎?               09/16 11:51
→ lostkimo:在那個時代..海軍進步的相當的快                         09/16 13:04
→ lostkimo:差個幾年,就會差距很大了                               09/16 13:05


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